Аватар пользователя
Tavrovod

Местный

Регистрация: 21.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 702

28.07.2010 в 07:47:56

Burrdozel написал : Задам только один вопрос, на который во всей ветке ни разу не прозвучал ответ: ЗАЧЕМ его мыть????? Смысл этого действия?

Можно я отвечу? Я, например, в свой мотор руками без перчаток щупаю, хочется чтобы чистеньким залезть и чистеньким вылезти... Еще актуальна мойка моторного отсека перед продажей- любят покупатели чтобы всё чистенько было в автомобиле..Как изнутри, так и снаружи... вобщем я не знаю у кого какие тараканы в голове, но я в мойке двига ничего криминального не вижу....А все байки из серии "МЗ сгорит! Гену продувать надо! в стартер не подлезть! Нулевик водой залил!" это все в пользу бедных... Вы когда полы дома моете, то что делаете? Стулья поднимаете, ковры сворачиваете, тряпокой трете, а потом отжимаете и "насухо" воду собираете или дверь в комнату открываете и из ведра с разгону окатываете ипотом ждете когда они высохнут??...И полы, и герань в горшках, и кошку заодно искупав.... :-) :-)

про трамблер на Москвиче, слышал версию, из которой следует, что инженеры перенесли трамблер вниз, дабы не платить лицензионные выплаты за честно скопированный мотор БМВ. Правда это или нет-не знаю.

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

28.07.2010 в 09:02:21

Burrdozel написал : Так. Открываю бизнес:

я первый на очереди! :)

pechkin написал : Что бы мотор был ... Рапсоди на каритнке.

спасибо за лестную оценку. моторный отсек не мылся уже тысяч 30(езжу и зимой и летом). единственное протираю клапанную крышку когда меняю масло. пыль есть,масла на движке нет-поэтому грязи и не видно. если мотор загрязняется жирной грязью-значит существуют проблемы с вентиляцией картера-выгоняет масло.

Tavrovod написал : Я, например, в свой мотор руками без перчаток щупаю, хочется чтобы чистеньким залезть и чистеньким вылезти...

а зачем его щупать?! на инно лазить самому туда приходится только для замены жидкостей,а ремонтникам-пофигу. все равно существует такое понятие как технологическая мойка.ремонтники сами моют то место,куда лезут. только по правилам мыть нужно не водой с шампунью,а нефтяными растворителями(керосин,бензин "калоша"(честно говоря сам не знаю что это такое,но читал в ремонтно-технологических картах),солярка,на худой конец). клиентам я мою "очистителями для двигателя" в аэрозольных баллонах. и солидно и результат хороший. да и вообще, ни разу никто не задавал вопрос о помывке двигателя ВОДОЙ! в конце концов,спортсмены- рейдовики( крутые дядьки на тюнингованных УАЗах) двигатель специально готовят для преодоления водных преград(это касается не только шнорхеля). не зря же?

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

28.07.2010 в 10:28:54

pechkin написал : Отвечу на него. Что бы мотор был как у Вас с Рапсоди на каритнке.

Ну я-то привел фото подкапотного пространства не своей машины, а нового Приуса-30ки, чтобы показать, что там воде делать нечего. У меня, знаете ли, и фото-то такого нет. Ибо незачем. На самом деле там присутствует пыль, но ровно в том количестве, в котором она всегда присутствует- хоть протирай, хоть мой, после сотни км снова будет эта пыль.

pechkin написал : Ну помыл я мотор, ну завёл его, поехал.

Да конечно, ничего особенного не случится. Но мытьё мотора водой- бездумная и авантюрная операция. По степени риска аналогична заправке бака бензином с сигаретой в зубах. Теоретически- ничего страшного. Где сигарета, а где бензин. Но при одном неверном движении нальёте водички во впускной коллектор или блок предохранителей (пепел упадет в горловину). А уж мойкой высокого давления... Плюс отдаленные последствия типа коррозии, окисления контактов в разъемах- именно то, что и составляет 90% отказов. Поймите, что в двигателе нет места воде. Там масло, металл, огонь, температуры, низковольтное электричество (имеющее тенденцию к нарушению контактов). Впрочем, каждый волен поступать как хочет со своей собственностью.

Tavrovod написал : свой мотор руками без перчаток щупаю, хочется чтобы чистеньким залезть и чистеньким вылезти...

:) Когда я чинил папин Запорожец, я не стеснялся испачкать руки, а потом их помыть. Да и работал длительное время с отверткой, в угольной пыли+масле (эта смесь очень трудно отмывается!). С тех пор выработалась привычка мыть руки :) Ничего криминального в этом нет, уверяю. Как правильно написал коллега RHAPSODY, зачем туда лазить-то? Чего щупать? Там что-то неисправно? Так надо починить один раз и забыть о проблеме.

Tavrovod написал : Еще актуальна мойка моторного отсека перед продажей- любят покупатели чтобы всё чистенько было в автомобиле..Как изнутри, так и снаружи...

Я не сильно опытный продаван, но как покупатель, скажу, что мытый двигатель и замененное вчера масло меня насторожат и я такую машину, скорее всего, не возьму. Поскольку у меня возникнут сомнения в честности продавана. Б/у машина должна выглядеть как б/у машина на свой пробег и условия эксплуатации. Аналогично свежеперекрашенная машина- просто не будет мной рассматриваться. Объяснить, почему? :) Еще одна мысль в голову пришла. Если моете двигатель перед продажей машины- то вам-то все равно, как у неё будут работать разъёмы. А покупателю, видимо, не всё равно. А тот покупатель, который воспринимает благосклонно чистоту двигателя и подкапотного пространства- эээ... немного неадекватен. Лох, короче.

Tavrovod написал : Вы когда полы дома моете...

Я полы мою и знаю, ЗАЧЕМ. Потому что я живу в этой комнате, хожу босиком и дышу воздухом. А зачем мыть двигатель? Чтобы смыть потеки масла с прилипшей пылью? Для этого есть чудесная жидкость- бензин, которая отмоет масло быстро и без проблем (и всё остальное, вышеперечисленное коллегой RHAPSODY. Но ответа на вопрос "ЗАЧЕМ?" я так и не получил. Втюхать текущий мотор лоху-покупателю, отмыв его до блеска- это понятно, это аргумент, я сделал выводы относительно Вашей честности. А еще какие резоны? Шоб было чисто? А не будет чисто- это надо каждый день его вечером мыть. То есть другого аргумента, кроме "мне так хочется"- нет? Значит, я прав и это- рукоблудие.

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

28.07.2010 в 11:27:38

а вообще,чего я тут распинаюсь? хотят люди мыть-пусть моют! это их дело. все равно,когда начнутся проблемы с электрикой и электроникой(а они начнутся-рано или поздно,и это факт!)люди приедут к мастеру-электрику,и отдадут ему денюжку. он будет не в обиде.

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

28.07.2010 в 11:38:49

synaps написал : Да и радиатор слегка продуть.

мыть радиатор Кёрхером-дело опасное. тонкие алюминиевые(или медные-один хрен) пластины и трубки прорезаются(!) водой на раз. мыть (если уж мыть) радиатор нужно слабой струей воды. знаю по своим клиентам,что радиатор забивается летом пухом,мухами,сухими листиками,а зимой снежно-песчаной смесью,солью,льдом. так этого легко избежать! всегда устанавливаю перед радиатором оконную полипропиленовую сетку(стараюсь даже подобрать в цвет кузова,что в принципе не сложно)-не дает мухам-пухам попадать глубоко в радиатор. а почистить-снял сетку-хорошенько в тазике или тем же Кёрхером промыл и на место. люди ездять-не нарадуются. а зимой-картонка перед радиатором (см. http://www.mastercity.ru/showthread.php?105632-%CA%E0%F0%F2%EE%ED%EA%E0-%EF%E5%F0%E5%E4-%F0%E0%E4%E8%E0%F2%EE%F0%EE%EC.)

0
Аватар пользователя
Tavrovod

Местный

Регистрация: 21.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 702

29.07.2010 в 07:43:23

Burrdozel написал : А тот покупатель, который воспринимает благосклонно чистоту двигателя и подкапотного пространства- эээ... немного неадекватен. Лох, короче.

ИСТИННО! но в этом деле есть два нюанса. 1.на базаре ВСЕ машины чистые. Причем процентов 80 покупателей ЗНАЮТ что лучше бы не мыть..Но выбора нет.. Это все равно что пытаться в супермаркете найти яблоко без подложки\целофана\восковой обливки.. 2.Я тоже не опытный продаван, но живу в России и знаю, что продавать нужно как можно дороже...А сделать это "на всю катушку" можно только лохам...Извините,Burrdozel, но ВАМ я ничего не продам :-) :-) :-) Если что подарить-то запросто... Но продавать, особенно машину, нужно только лохам...Ибо никто не продает машину в нормальном состоянии, всегда есть какие-то подлянки.... (Правда я ничего не могу сказать о б\у машинах стоимостью 500 тыр и выше-мало опыта в их сбыте/покупке. И\или о продажах машин в городах населением более 1000 000, может там НАСТОЛЬКО огромный рынок, что полно не битых\не крашеных\не мытых машин).

Burrdozel написал : Шоб было чисто? А не будет чисто- это надо каждый день его вечером мыть.

Ну тут уж Вы загнули.. Я каждый день даже машину изнутри\снаружи не мою :-) Но вот раз в месяц/два (как мою машину я) или хотя бы раз в неделю (как хочет моя жена :-) ) одновременно с помывкой кузова, почему бы не помыть и отсек?? В чем проблема?? При условии что Керхер уже куплен и во всю используется.. тогда и будет ТАМ всегда чисто....

Burrdozel написал : о есть другого аргумента, кроме "мне так хочется"- нет? Значит, я прав и это- рукоблудие.

Не знаю..Может и есть. Но я навскидку знаю только два. Продажа и "хочется"... Я не говорю что это НЕ рукоблудие... Я даже более того готов поддержать Вас что это ИМЕННО рукоблудие!!! Но я так ХОЧУ... Почему бы и нет? Мое желание для меня аргумент :-)

Расскажу небольшую байку. У товарища "перестала ехать" Форд Мондео (четвредый хоязин, 140-150 тык пробега). Вынули свечи. Зазор миллиметра два, иридиевый электрод сточился чуть ли не в ноль... Но вопрос "а ты давно их менял?", получил ответ "Нет! а что их менять, у меня же машина НОВАЯ-всего два года как купил!".. Подстучал электрод, отправил за новыми свечами...Покупает их уже месяца два-три :-).... Две недели назад машинка опять "перестала ехать"...Сняли бензофильтр, грязь с него аж ВЫТЕКАЛА со стороны бензобака!! никогда такого не видел!!! поставили новый...

В итоге за 2,5 года владения машинкой он потратил на свечи 0 руб, на фильтр 400....Проехал около 30-40 тык... Я проехал около 10-20 тык потратил на свечи около 1500 (меняю два раза в год), фильтры около 200 руб.... Когда меняешь ему фильтр или смотришь на ТАКИЕ свечи, то смеешся... А когда смотришь на траты за период, то смеешся уже над собой.... С машинами рукоблудом быть ОЧЕНЬ дорого... Просто Наездником гораздо дешевле и приятнее. )))

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

29.07.2010 в 08:47:47

Tavrovod написал : Просто Наездником гораздо дешевле и приятнее.

приятнее до тех пор,пока машина не встанет в самом не подходящем месте. некоторых людей такие ситуации чему-то учат( по крайней мере начинают внимательнее относится к авто),а некоторых-как об стенку горохом. и этим еще и хвастают...а с другой стороны:если машина работает нормально,как задумано,-то чего в нее лезть? лезть в исправную машину ради того,чтобы что-то улучшить,подкрутить,протереть-это и есть рукоблудие. вот только грань между ежедневным ТО и рукоблудием поймать сложно...

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

29.07.2010 в 10:05:16

Tavrovod написал : Но продавать, особенно машину, нужно только лохам...Ибо никто не продает машину в нормальном состоянии, всегда есть какие-то подлянки....

Вопрос только в том, скрывает хозяин косяки или нет. Расскажу историю про себя. Пригнал я Жигуля в Москву в 1998г. Из Якутии. Своим ходом. 6-летку. Качество машин тогда было отвратительное (сейчас, говорят, хуже;)). Движок дымил, просил капиталку, жрал масло на трассе- заправляешься бензином- доливаешь масло. Зато всегда ездишь на свежем ;). Но не зря говорят, что у каждой машины есть свой покупатель. Я просто прозванивал объявления "куплю" в рекламной газете. И вот приехал человек посмотреть. Дело было в сумерках. Посмотрел. Что меня поразило тогда (как неопытного москвича ;))- он отогнул коврик в ногах у пассажира и давай тыкать шилом в пол. Ага, металл. А то, говорит, смотрел машину, а там газета на эпоксидку приклеена, а под ней кружева коррозии, сквозные дыры. А у меня машина эксплуатировалась в особо сухом климате, при относительной влажности 20-40%. Летом заедешь в лужу или речку- через три минуты она сухая. У нас белье сохло в дождь на балконе. В первое лето на стоянке чиркнул правым задним крылом по арматурине (разметка мест на стоянке). Так эта ссадина была до металла, и в момент продажи машины(через шесть лет) на белом металле было только несколько точек ржавчины (6 лет, напоминаю). Я не трогал эту ссадину. Зато движок и подвеска были убитые. Сами понимаете, у нас было 40км асфальта до аэропорта- и больше нигде. Передняя балка стала "просить каши", я её поменял, попросил ребят проварить её всю по периметру. И вот этот гражданин посмотрел, всё выслушал (я ничего не скрывал) и ... стал договариваться встретиться в субботу у нотариуса. Встретились, он еще товарища- крутого спеца- привёл. Тот попытался обратить его внимание на подвеску, а покупатель отмахнулся. "Сколько это стоит?"- тот- "столько-то, еще капиталка движка столько-то". Тот: ну и нормально, меня это устраивает. Теперь о цене. Если создаётся впечатление, что я её продал за три копейки, то это обманчивое впечатление. Только что произошел дефолт, и новую машину можно было купить (правда, недолго) за пару тысяч у.е. А я продал своего Жигуля со всеми вышеописанными проблемами за 1700. А через три месяца купил Мазду 626 за 2300 :):):). Можно считать его лохом. А можно уважать его мнение. Для него почему-то главным было то, что машина не была в авариях и железо всё лучше нового. Кстати, и Мазду \я так покупал. Сидит мужик, читает газету. "Машину продаёшь?" - "А смотреть будешь?"- "Буду" - "Тогда продаю" - "Ну показывай". Открывает капот. Ржавые "штаны", пыль ровным слоем, немного масла на блоке, кое-где точки ржавчины, кое-где царапины. Плохо работают "дворники" (я потом пшикнул туда wd40 и они починились :)). На заднем крыле наклейка "ребенок в машине". Я: "А что под наклейкой?"- Он:"Что, непонятно? Дырка там". Ну дырка и дырка. Договорились. Практически я настоял на том, чтобы он продал машину. А он колебался. Он мне потом еще три года помогал техосмотр проходить, по знакомству (пока я по доверенности ездил и в его городе (Подмосковье) машина на учете была). Машина была великолепная, в движок так ни разу и не потребовалось залезть. А ей было ок.20 лет, когда она погибла под КамАЗом... Так что надо оставаться человеком в любой ситуации- и всё будет хорошо...

Tavrovod написал : В итоге за 2,5 года владения машинкой он потратил на свечи 0 руб, на фильтр 400....

Ну я владею Приусом скоро 4 года, на техобслуживание потратил... Ну не помню, что-нибудь около 10-15т. руб. Просто каждый год (перед летом и перед зимой) делаю диагностику и ТО. Масло, фильтры, колодки (один раз). Свечи не менял, стоят родные, машине уже 10 лет. Если бы были сбои в зажигании, сканер показал бы. А, еще в этом году купил баллончик для очистки кондиционера и совершил эту шаманскую операцию. Вот он стоил порядка 1000р. Вот это- рукоблудие :):):)

0
Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

29.07.2010 в 19:35:58

У мну не нашемарка. За 4 года (с 2006 года) только в декабре 2008 года сломалась :( - перегорела лампочка в противотуманной фаре. Пришлось купить и менять - менял сразу обе - ПТФ постоянно включен при работающем движке ;). Меняю масло и фильтр через 7,5ткм при рекомендованных 10.000км. За 4 года только расходники и выкинул российский АКБ, поставил фашиста варту блюдинамик (сильвер был не немец). Имею два комплекта шин - летняя и зимняя хака-4-финка. Проблем нет... Бывает выдает чекэнджин из-за окисления одного разъема АКПП, но ошибка сбрасывается бортовиком за полминуты а как вспомню наши (у меня их было не один и не два)... регулярно ремонтировал, менял резинки, сайленты, шаровые... теперь балдею...

0
Аватар пользователя
пахарь

Местный

Регистрация: 06.01.2009

Владимир

Сообщений: 587

29.07.2010 в 21:03:21

Burrdozel написал : А я продал своего Жигуля со всеми вышеописанными проблемами за 1700.

Какой ты МАЛАДЕЦ!!!

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.08.2010 в 11:08:32

Регулярно мою движок на мойке (ну не в масле же и грязи ковыряться во время ремонта), из всех подготовительных манипуляций - затыкаю отверстие воздухозаборника тряпкой, что бы фильтр воздушный не намок. После мойки продуваю систему зажигания (трамблёр, катушку, провода) сжатым воздухом и всё, никаких проблем никогда не было.

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

02.08.2010 в 08:50:16

2*abс* то,что Вы описали-и есть "технологическая" мойка. с поправками для ГАЗЕЛИ(карбюраторный мотор,простая система зажигания,просторный капот). самое главное-

*abс* написал : После мойки продуваю систему зажигания (трамблёр, катушку, провода) сжатым воздухом и всё, никаких проблем никогда не было.

а вот продуть всю проводку инжектора-не так-то и быстро. кто этим будет тщательно заниматься?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.08.2010 в 10:42:13

RHAPSODY написал : а вот продуть всю проводку инжектора-не так-то и быстро. кто этим будет тщательно заниматься?

Я занимался - мыл двигатель на ВАЗ 2112. Тоже всё норм, только пластмассовую крышку сверху снял заранее...

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

02.08.2010 в 10:47:45

*abс* написал : Я занимался -

у Вас закалка газелевская-усидчивость и усердие в крови. :)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.08.2010 в 10:54:04

RHAPSODY написал : у Вас закалка газелевская-усидчивость и усердие в крови.

В то время её не было, но был большой опыт езды на всяком хламе типа убитых ВАЗ 2101 и Москвич 412;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу