Дюбеля: как правильно с ними работать?

Alex___dr, ребята, спасибо! На следующих дырках попробую.
У меня чисто домашнее использование, поэтому попробую сегодня только в режиме сверления или, если будет тяжело идти (качество свёрел не могу определить, не хватает опыта), сделаю с ударом 6 мм, а потом рассверлю до 8 мм.

TAB написал:
Можно было мылом смазать. Хотя я для восьмерки SX обычно пользую саморез 5.0 мм, они и без мыла нормально входят (Fischer SX8x40 рассчитан на диаметр шурупа 4.5-6.0 мм).

Спасибо за идею с мылом. Тоже при случае попробую. А правильно, что для кирпича (серый) с 2 см слоем штукатурки я побоялся использовать SX8x40, а взял удлинённую версию этого дюбеля: SX8x65? Вешаю направляющие для низа кухонного гарнитура + направляющие для кухонных полок.

Gepard написал:
А правильно, что для кирпича (серый) с 2 см слоем штукатурки я побоялся использовать SX8x40, а взял удлинённую версию этого дюбеля: SX8x65? Вешаю направляющие для низа кухонного гарнитура + направляющие для кухонных полок

Совершенно верно...

Ещё раз спасибо!

Попробовал сделать новые отверстия: сверление с ударом 6 мм, потом рассверливание без удара 8 мм. Дюбель входит рукой, стопорится на ушках, добивается молотком. Не проваливается, держится отлично. Попробовал прежние саморезы выкрутить - 6 из 9 вышли вместе с дюбелями (это когда сразу сверлил 8-кой с ударом). Рассверлю до 10-ки без удара и поставлю в эти дырки тогда 10 мм дюбели )

Добрый день. Посоветуйте, какие дюбели использовать для монтажа всякого разного в ванной комнате? Бетонная стена, потом слой штукатурки сантиметра 3 примерно и плитка. Везде по квартире пользуюсь универсальными U дюбелями оранжевыми 6*37 (морковка) с черными саморезами по дереву. Но там нет нигде штукатурки, только шпаклевка. Нравятся. А вот в ванной боюсь их использовать, т.к. после забивания в просверленное отверстие, входное отверстие для шурупа получается слишком узкое. Мне кажется, что при закручивании самореза, расширение дюбеля начнется почти сразу и плитка может лопнуть. Вчера начал монтировать унитаз и обратил внимание, что в штатных дюбелях из комплекта крепежа примерно 10-15 мм от начала нет сужения. Т.е. шуруп (шляпка под ключ) вначале погружается легко на это расстояние и лишь потом начинает вкручиваться. Наверно так и должно быть, чтобы плитка не треснула. Но мне эти дюбели показались какими-то хлипкими. Хотел использовать универсальные морковки. Испробовал на деревянном бруске со штатным шурупом - с большим усилием вкручивается даже на половину. Не рискнул такой использовать. Опять же из-за страха расколоть плитку. В городе выбор совсем никакой. Либо универсальные, либо синие с пупырками. Есть Fisher под заказ, но их не видел вживую и не могу выбрать. Посоветуйте, какие желательно взять для плитки и для крепежа унитаза.

Sanitch написал:
в ванной боюсь их использовать, т.к. после забивания в просверленное отверстие, входное отверстие для шурупа получается слишком узкое.

Можно сверлом по кафелю расширить отверстие в плитке до 8мм.

Sanitch написал:
с черными саморезами по дереву

Не лучший вариант в дюбель, во-первых острые грани резьбы, во-вторых - потайная шляпка далеко не ко всякому крепежу подходит. Лучше брать саморез с прессшайбой.

Sanitch написал:
какие желательно взять для плитки и для крепежа унитаза.

Для плитки подойдёт "морковка", для унитаза Фишер.

Sanitch написал:
расширение дюбеля начнется почти сразу и плитка может лопнуть

см ронструкцию дюбеля - где он расширяется

Sanitch написал:
и для крепежа унитаза.

очень желательно - нержавеющие

strider1978, а фишер какой серии? У нас только под заказ всеинструменты возит по 100шт. и пощупать и выбрать нет возможности. Пока только потай саморезы были нужны, с прессшайбой не было монтажа.

BV, не могу посмотреть сами дюбели, т.к. все под заказ. А нержавейки у нас нет. В лучшем случае оцинковка.

Sanitch написал:
У нас только под заказ всеинструменты возит по 100шт.

Мерлена разве нет? Fischer DuoPower 10x80 мм подойдёт.

strider1978, город Орел. Мерлена нет, к сожалению. Во всех торговых точках ассортимент одинаков, либо среднего, либо низшего сегмента. Если хочется лучше, то только под заказ. Комлектные дюбели идут 8*51

Sanitch, дюбель можно и забить поглубже, тем более что точно разрушиться при расширении дюбеля это штукатурка.

Спасибо всем за рекомендации. Есть еще один вопрос по выбору дюбелей. Стыки плит в дверных проемах застройщиком были замазаны не поймешь чем. Какой-то раствор, который просто крошился. Выковыривал все, что отваливалось. Потом замазывал где плиточным клеем, где цпс. В общем, все относительно рыхло. Сейчас нужно крепить профиль гибкого порога. Изначально планировал на МС полимерный герметик приклетить пластиковый профиль, но для подстраховки хочу еще пару шурупов загнать. Какие дюбели подойдут в такое основание? Если просверлить не перфоратором, а дрелью без удара, затем прогрунтовать отверстия и замазать чем-то прочным и туда дюбель воткнуть? Или не поможет? Либо сразу универсальный дюбель?

Sanitch написал:
Какие дюбели подойдут в такое основание?

Можно попробовать сначала просто мелкими саморезами закрепить, без дюбелей.

strider1978, саморезами в плиточный клей?
Вот такие есть в продаже:

Sanitch написал:
Спасибо всем за рекомендации. Есть еще один вопрос по выбору дюбелей. Стыки плит в дверных проемах застройщиком были замазаны не поймешь чем. Какой-то раствор, который просто крошился. Выковыривал все, что отваливалось. Потом замазывал где плиточным клеем, где цпс. В общем, все относительно рыхло. Сейчас нужно крепить профиль гибкого порога. Изначально планировал на МС полимерный герметик приклетить пластиковый профиль, но для подстраховки хочу еще пару шурупов загнать. Какие дюбели подойдут в такое основание? Если просверлить не перфоратором, а дрелью без удара, затем прогрунтовать отверстия и замазать чем-то прочным и туда дюбель воткнуть? Или не поможет? Либо сразу универсальный дюбель?

Sanitch, не поможет. Дверной порожек, особенно на стыке с подвижным основанием (ламинат) очень быстро самовыковыривается от нагрузок (расшатывается).
Чем длиннее будет крепление, тем лучше. Беда в том, что порожки расчитаны на крепление саморезами троечками, их в свободной продаже я видел максимум 55мм. В рыхлом основании (а это именно и бывает в зоне дверного проема) глубины раскрытия дюбеля может не хватить. Приходится искусственно устанавливать дополнительные закладные с креплением в стяжку, а уже к этим закладным прикручивать порожек. К сожалению осознание этого факта приходит в момент установки порога, когда напольное покрытие установлено и для работ есть щель не более 1 см шириной.

Мишутк, стяжки нет. Голая бетонная плита, сверху ламинат. Щель я оставлял 20мм, чтобы закрепить направляющую для гибкого порожка (Ideal). На другой квартире 10 лет назад крепил алюминиевый порожек саморезами в дюбель. Выскочило только несколько. Здесь хочу приклеить к бетону пластиковую направляющую (есть мс полимер, силикон, жидкие гвозди). Прикрутить хотел, чтобы немного усилить сцепление пластика с бетоном, если герметик не будет держать

Sanitch написал:
саморезами в плиточный клей?

Можете попробовать завести под ламинат отрезки алюминиевого профиля и саморезить в него.

Sanitch написал:
Мишутк, стяжки нет. Голая бетонная плита, сверху ламинат. Щель я оставлял 20мм, чтобы закрепить направляющую для гибкого порожка (Ideal). На другой квартире 10 лет назад крепил алюминиевый порожек саморезами в дюбель. Выскочило только несколько. Здесь хочу приклеить к бетону пластиковую направляющую (есть мс полимер, силикон, жидкие гвозди). Прикрутить хотел, чтобы немного усилить сцепление пластика с бетоном, если герметик не будет держать

Sanitch, тогда норм. В размере крепежа здесь вы не ограничены. Я бы пологался полностью на саморезы, клей под направляющую только чтобы исключить хруст пластика по бетону под нагрузками.

Итак. Решил закупить для домашнего пользования дюбелей Sormat NAT (5x25, 6x30, 8x40, 8x65 и 10x50) и Fischer UX (6x50, UX R 6x35). Упаковки по 100 шт., в основном. Думаю слишком много и хотелось бы проредить выбор. Есть пока 3 обозримые задачи:

1. Крепление зеркала, полок, душа в ванной, раковина с тумбой, где такой бутерброд: бетонная стена примерно 50мм (смежная с санузлом), слой штукатурки мм 25-35, плитка. Другие стены в ванной должны быть толще.
2. Бетонная стена, ну сантиметров 10 (может чуть больше), покрытая только шпаклевкой. На такие стены нужно будет повесить полки (хз какие), бра, настенный металлический карниз, может картинки какие, часы. Возможно, какой-нибудь напольный шкаф к стене притянуть.
3. Опять же эти порожки. Основание весьма рыхлое (раствор от застройщика, плиточный клей. В двух местах, скорее всего будет сразу бетонная плита.
   Потолки везде натянуты, поэтому потолочного монтажа не будет.
   Посоветуйте дюбели для моих задач. Хотелось бы услышать рекомендации с производителем и размерами дюбеля и шурупа.
   Да, еще решил выкинуть ненужное, накопленное годами. Все выбрасывать?

Sanitch написал:
Да, еще решил выкинуть ненужное, накопленное годами. Все выбрасывать?

Вы что! Это же святое!
А если серьезно - пока место не тянет, держите все это. Под неответственный крепеж подойдут любые. Ваши дюбеля еще различаются внутренним диаметром. Куда-то войдет саморез с тонким телом, куда-то с толстым. Иногда вы будете стеснены в выборе крепежа шляпкой именно одного конкретного самореза, а он уже продиктует нестандартное тело, под него придется выбирать дюбель из нестандартных. Впрок у вас и так есть. Под конкретную работу берите (поштучно или в мелкой фасовке дорого, так что просто минимальной упаковкой) - постепенно накопится запас, случайно без подготовки что-то прикрутить крепеж всегда будет.

Мишутк, в городе моем только на заказ их привозят. Минимальная партия 100шт. Еще плинтуса пластиковые нужно по всей квартире прикрутить, но тут и морковки универсальные 5x25 пойдут.

Sanitch написал:
. Все выбрасывать?

оранжевые и толстые синие - можно оставить

Добрый день. Сегодня нашел в наличии дюбели Sormat NAT. Попросил шурупы, дали вот такие. Это точно шуруп или все же не подходящий саморез? Для примера NAT 5 и шуруп 3,5x35. С учетом шайбы получается рабочая длина шурупа 32мм. Хочу плинтуса пластиковые таким набором установить.

Sanitch написал:
Это точно шуруп или все же не подходящий саморез?

Саморез с разъёмом PZ2.

А нужен с пресс-шайбой под PH2.

Sanitch написал:
Добрый день. Сегодня нашел в наличии дюбели Sormat NAT. Попросил шурупы, дали вот такие. Это точно шуруп или все же не подходящий саморез? Для примера NAT 5 и шуруп 3,5x35. С учетом шайбы получается рабочая длина шурупа 32мм. Хочу плинтуса пластиковые таким набором установить.

Sanitch, проще взять саморезы с прессшайбой

BV написал:

Sanitch написал:
Добрый день. Сегодня нашел в наличии дюбели Sormat NAT. Попросил шурупы, дали вот такие. Это точно шуруп или все же не подходящий саморез? Для примера NAT 5 и шуруп 3,5x35. С учетом шайбы получается рабочая длина шурупа 32мм. Хочу плинтуса пластиковые таким набором установить.

Sanitch, проще взять саморезы с прессшайбой

BV, у нас в продаже саморезы с прессшайбой только 4,2 диаметр

А что скажете про дюбели универсальные Европартнер?

Sanitch написал:

BV написал:

Sanitch написал:
Добрый день. Сегодня нашел в наличии дюбели Sormat NAT. Попросил шурупы, дали вот такие. Это точно шуруп или все же не подходящий саморез? Для примера NAT 5 и шуруп 3,5x35. С учетом шайбы получается рабочая длина шурупа 32мм. Хочу плинтуса пластиковые таким набором установить.

Sanitch, проще взять саморезы с прессшайбой

BV, у нас в продаже саморезы с прессшайбой только 4,2 диаметр

Sanitch, попробуйте пару штук закрутить - скорее всего будет нормально

BV написал:
попробуйте пару штук закрутить - скорее всего будет нормально

В пятёрку? Тут ещё от стен зависит, иногда в отверстие от бура 5ки и 6мм дюбель проваливается.

strider1978, стена плотный бетон. Новостройка. Пока буду пробовать буром Makita ф5. Но купил еще какой-то Зубр ф4, чтобы в случае проваливания дюбеля рассверлить дрелью сверлом по бетону ф5