Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

05.05.2013 в 01:59:51

gsl написал : Это видимо дюбель для газобетона.

Да, это он.

Alex___dr написал : И ИМХО такие анкеры...

Интересные анкеры, типа универсальные. Спасибо.

0
Аватар пользователя
Igls

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 178

13.05.2013 в 18:08:42

Добрый день! Просьба показать нужное направление. Вешал кухонные шкафы. В бетонной стене буром ф10 просверлил отверстие, забил дюбеля (производитель неизвестен), завинтил шурупы с шестигранной головой 6х60 (невский крепеж, купил в ОБИ). Последний шуруп сломался посредине витков резьбы (очень удивился - обычно ломается в начале витков). Тот еще гемор высверливать обломок - но оказалось всё проще. Бур легко превратил обломок в "фольгу", которую выковырял из его бороздок. Такое впачатление, что шуруп был из силумина.
Два вопроса: где купить нормальный крепёж (может его можно проверить магнитом ?) и не нужно ли увеличить длинну шурупа для кухонного шкафа? (Сломаный шуруп магнитом не проверял - в выходные попробую) Получилось раньше - магнит сильнее притягивает рублёвую монету чем шуруп. Самое легкое железо в мире - ляминий. :( (двухрублёвая кстати почему совсем не магнитится).

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

13.05.2013 в 20:04:36

Igls написал : не нужно ли увеличить длину шурупа для кухонного шкафа?

6x60 более, чем достаточно. Слабым местом обычно становится либо малое число точек крепления, либо галимые дюбели.

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

13.05.2013 в 22:48:47

Igls написал : Бур легко превратил обломок в "фольгу", которую выковырял из его бороздок. Такое впачатление, что шуруп был из силумина.

Странно...

Igls написал : Вешал кухонные шкафы. В бетонной стене буром ф10 просверлил отверстие, забил дюбеля (производитель неизвестен), завинтил шурупы с шестигранной головой 6х60

Шестерка для бетона более чем достаточно для мебели. Только дюбель лучше ф8, а не ф10. Впрочем, если дюбель тугой, может и 10 пойдет. Но ИМХО лучше для надежности шуруп 5-дюбель 6, шуруп 6-дюбель 8, шуруп 7-дюбель 10, шуруп 8 дюбель 12 и тд...

n-p-n написал : Слабым местом обычно становится либо малое число точек крепления, либо галимые дюбели.

+100500. Либо раздолбанное отверстие, короткий шуруп для конкретного дюбеля, шуруп не с "дюбельной" резьбой, а с "деревянной" и етс...

Igls написал : Получилось раньше - магнит сильнее притягивает рублёвую монету чем шуруп.

Вот это да!...Дайте фото, посмотрим...

0
Аватар пользователя
Igls

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 178

14.05.2013 в 14:23:02

Вот такой шуруп.

0
Вложение
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

14.05.2013 в 15:35:32

Igls написал : Вот такой шуруп.

На вид нормальный, но кажется как буд-то 8х100. А фото дюбеля?

0
Аватар пользователя
gsl

Местный

Регистрация: 14.06.2010

Москва

Сообщений: 102

22.05.2013 в 20:08:56

Это китайский глухарик. Сейчас импортеры гонятся за ценой, из-за этого используется плохая сталь. Алюминий очень дорого :) Проверяется динамометрическим ключом на скручивание. Магнитится или нет - не показатель качества. Лучше спросить марку стали. Из силумина подобные шурупы не делают. Покупайте крепеж у импортеров/изготовителей, которые проверяют качество продукции. :)

0
Аватар пользователя
radiofox

Местный

Регистрация: 16.12.2011

Ярославль

Сообщений: 469

23.05.2013 в 16:29:12

Кстати было дело у таких глухарей (6х60 или 6х80) бошки срывал ключом при дотягивании от руки после бошевского GDR. Из чего их китацы клепают большой вопрос.

0
Аватар пользователя
gsl

Местный

Регистрация: 14.06.2010

Москва

Сообщений: 102

23.05.2013 в 19:24:00

Вопрос не большой. Из чего наши закажут, из того и клепают. Китайцам пофиг из чего клепать :) На вопрос "можно дешевле?" они отвечают "можно, но претензии по качеству не принимаются".

Я могу внести информацию по маркам стали и проверить нагрузку на скручивание для крепежа, который мы заказываем. Если интересно - интересуйтесь. Можно ради такого даже отдельную тему создать.

У меня есть оборудования для проверки момента на скручивание для шурупов/саморезов/анкеров. И для проверки нагрузки на вырыв для дюбелей/анкеров.

0
Аватар пользователя
Igls

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 178

04.06.2013 в 11:00:59

пяпа написал : На вид нормальный, но кажется как буд-то 8х100. А фото дюбеля?

0
Вложение
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

04.06.2013 в 11:40:08

Дюбель как дюбель.

Я предпочитаю не на 2 стороны. а на 3 или 4 стороны распирающий, типа таких...(во втором ряде 6 дюбелей, у меня они не в ходу. Я их называю "бетонными" поскольку в кирпиче они держаться не фонтан (моя ИМХА). Бетон у меня редкость по работе).

А те, что в кирпиче хорошо держаться, в бетоне вообще без проблем. Справа три дюбеля ф8, шуруп ф6, слева четыре дюбеля ф6, шуруп ф5. Вот еще хочу показать так скать "шурупную" резьбу, слева шуруп по дереву и "дюбельную" резьбу, шуруп справа по ДСП. И тот и тот диаметром 5мм. Справа дюбель Фишер.

0
Вложение
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

17.06.2013 в 01:57:35

Способ сверления зависит от материала.

Можно выделить четыре способа сверления. ▪ Сверление вращением. ▪ Сверление вращением с большим числом легких ударов посредством ударной дрели. ▪ Сверление вращением с меньшим количеством ударов. Для последнего способа используется электропневматический перфоратор. ▪ Сверление алмазными сверлами или коронками, которое используется главным образом для получения отверстий больших диаметров или в армированном бетоне.

2.1 Способ сверления сверление вращением сверление с ударом перфорирование

Строительный материал определяет способ сверления. Главные рекомендации: ▪ Полнотелый строительный материал с плотной структурой: сверление с большим количеством легких ударов или перфорирование. ▪ Пустотелые кирпичи, строительный материал с низкой прочностью и газобетон: только чистое сверление, т. к. в таких материалах сверление с ударом может привести к разрушению внутренней структуры пустотелых кирпичей, а диаметр полученного отверстия может оказаться недопустимо большим, чем номинальный диаметр сверла. И, наконец, еще один совет относительно сверления без ударов: твердосплавные сверла, если они остро заточены с положительной режущей кромкой как у сверла по стали, будут сверлить быстрее.

[*]Монтаж

3.1 Краевое и осевое расстояния, толщина строительного элемента Во избежание раскалывания/отслаивания и растрескивания строительного материала и для обеспечения заявленной несущей способности креплений необходимо придерживаться нормативных требований относительно краевых и осевых расстояний, а также ширины и толщины строительных элементов. Что касается полимерных дюбелей, данные для которых в каталоге не приведены, можно принять краевое расстояние 2 х hv (hv — глубина анкеровки) и осевое расстояние 4 х hv. Краевое расстояние может быть уменьшено, по крайней мере, на одну длину крепления, если направление распора дюбеля параллельно краю стены (см. страницу 140). 3.2 Глубина просверленного отверстия За несколькими исключениями, глубина просверленного отверстия должна быть больше, чем глубина анкерного крепления. Таким образом, сохраняется место для оставшейся в отверстии буровой муки и для выходящего за пределы дюбеля шурупа, что обеспечивает надежность крепления. 3.3 Очистка просверленного отверстия После сверления необходимо удалить из отверстия буровую муку. Неочищенные отверстия уменьшат несущую способность! Буровая мука подобна мелкой щебенке на асфальте.

Хорошая статейка. Не удержался и скопировал. Взято от сюда:) Часто спрашивают в этой ветке о крепеже. Как правило вопросы одни и те же (и рекомендации то же)...Если что перенаправлю сюда:)

Еще добавлю, что для плотных оснований (бетон, кирпич красный полнотелый, силикатный, гипс и др.) максимальная надежность крепления будет, если использовать максимально возможный из рекомендованных диаметр шурупа к данному дюбелю. То есть, если к дюбелю ф6 (8) рекомендуют шуруп максимального ф5 (6) то и желательно их и брать, а не шурупы ф3.5-4.5 (4.5-5.5) А в рыхлых основаниях (газо- пено- бетон, то есть легкие, ячеистые бетоны, ракушняк, пустотелый кирпич) это правило может привести к прокручиванию дюбеля вместе с шурупов в стене. Посему можно взять шуруп меньшего диаметра, или сверлить буром немного меньшего диаметра, чем диаметр бура.

0
Аватар пользователя
shtazi

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

25.06.2013 в 15:38:26

Господа, прошу совета. Уже весь измучился в поиске решения. Итак, дано: дом серии II-18/12, однушка, стена между комнатой и кухней из гипсобетона. Необходимо повесить на стенку кухонную полку, вес примерно 15-20 килограмм. Какой выбрать дюбель для решения данной задачи???? З.Ы. Ошибки быть не может, полка вешается в квартире тещи...:help

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

25.06.2013 в 16:53:31

shtazi написал : гипсобетона.

Так гипс или бетон? Толщина стенки? 8см? 10см? 15см?

shtazi написал : полку

Как там оформлен крепеж?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу