Пробурили скважину. Как ее теперь утеплить. Очень нужен совет!!!

артур липецк написал : воздух успешно растворится в воде

вы где такую чудную траву берёте ?;)на3м-0.3 очка ,на2м-0.2 очка,

Alexsey написал : смысл утепления чтоб воду круглый год юзать при необходимости,

совершенно прав товарисч:a

Engel написал : А держать компрессор включенным в морозы сомнительно.

как это делается на производстве/водопонижение/:yu по периметру котлована бурится десяток или два /какой котлован/ скважин на воду из них постоянно откачивается вода в обший коллектор и далее в ливневку ,дабы понизить уровень грунтовых вод и в котловане моно было вести работы, кода по каким либо причинам скважину одну или несколько останавливают, то закачивают воздух ,никакой компрессор там не работает ,затем када надо запустить подходишь отворачиваешь три болта ударом молотка сбиваешь крышку /примерзла прокладка/ и смотришь на такую картину вся труба в пушистом инее и снизу потихоньку поднимается водичка:scare

дятька написал : Сообщение от артур липецк
воздух успешно растворится в воде вы где такую чудную траву берёте ?

тут не столько в траве дело :), а в том что воздух именно растворится, пусть не сразу и не весь, но такое имеет место быть именно для этого в гидроаккуммуляторах и используют разделительную мембрану, она разделяет газообразную и жидкую среду. а еслиб воздух не растворялся в воде, то мы бы имели новую форму жизни подводную, которая дышала бы не воздухом а чем то иным:) вариант с маленьким компрессором может и не прокатить, тут дело в давлении поглащения - то давление при котором вода обратно в пласт качается, это давление одно из показателей характеризующих горизонт, и оно может быть как и достаточно низкое,так и сильно высокое. Можно взять насос и посмотреть при каком давлении вода будет в пласт качатся, если окажется что это около 1атм то такой компрассор необременительно купить, но все равно герметизировать скважину чтоб она гарантированно держала давление геморой еще тот, да и давление может потребоватся не 1 а 20атм, и тогда это все превратится в очень дорогостоящее техническое мероприятие.

Alexsey написал : именно для этого в гидроаккуммуляторах и используют разделительную мембрану, она разделяет газообразную и жидкую среду.

простите я шото не встречал таковых на 0.3кгс ,от 100 и до 300 навалом стоит на буровых

Alexsey написал : не 1 а 20атм, и тогда это

вы очень сильно заблуждаетесь ,если бы в скважине оказалось такое давление то надо было бы применять при бурении аналогичную обвязку ,как и при бурении на газ и нефть , иначе при вскрытии пласта фонтан воды был с 16 эт дом

Alexsey написал : держала давление геморой еще тот,

берёте шайбу с унутрянным диаметром раным диаметру обсадной толщиной ну 5-8мм ,с 3мя или 4мя отверстиями под болты ну 5-6мм одеваете её на обсадную вровень с её верхом ,моно чуть ниже главное шоб прокладку об край трубы не прорезало при затяжке болтов ,снизу сваркой прихватками по 1см и в количестве 4-5шт фиксируете ,заместо шайбы моно гайки чуть более диаметра болтов приварить ,затем из камазовской рваной /у дороги валяется не мало/камеры,:eek: вырезаете прокладку,затем прикручиваете крышку, моно просто квадратную из подходящего листа металла с врезанным ниппелем от камеры и подключив насос качаете ну до 3 очков ,затем как давление упадет/вода отожмется /еще подкачайте до 1-2кгс ,утром проверте шинным манометром давление 0.1 кгс зто 1м и так далее;) скоко покажет там и будет ваша вода, от того уровня считая где стояла.ничо там сложного нет:)

Engel написал : Сверху трубу все-таки может порвать,

берёте кусок пенопласта ,5-8см в диаметре/при 114 обсадной/ и длинной от верха и до чуть ниже земли и утопив в трубе , фиксируете чем нить ,зимой пенопласт компенсирует усилие льда ,а вместе с землей промерзнет ей похрен ничо с ней не будет,ну шоб красивше было моно сверху старую телогрейку накинуть :D

Alexsey написал : простите я шото не встречал таковых на 0.3кгс ,от 100 и до 300 навалом стоит на буровых

на всех гидроаккумуляторах стоит разделительная мембрана

дятька написал : вы очень сильно заблуждаетесь ,если бы в скважине оказалось такое давление то надо было бы применять при бурении аналогичную обвязку ,как и при бурении на газ и нефть , иначе при вскрытии пласта фонтан воды был с 16 эт дом

речь не про давление в скважине оно равно нулю - устье открыто и статический уровень установился А речь о давлении поглощении - давлении при котором пласт будет поглощать жидкость. да если уж зашла речь о противовыбросовой обвязке то там тоже используются гидроаккумуляторы и там тоже есть разделительная мембрана:), ди и на буровых насосах стоят компенсаторы там тоже используется мембрана.

Alexsey написал : давлении при котором пласт будет поглощать жидкость.

ну давайте так попробую разжевать, нарастите обсадную еще на пусть 2м и залейте водой ,через некоторое время без всякого давления вода опустится до первоночального уровня:)

Alexsey написал : там тоже используется мембрана.

назначение этих мембран/в компесаторах/ совершенно другое , сгладить пульсацию бурового раствора при работе плунжеров насоса:)

дятька написал : подключив насос качаете ну до 3 очков ,затем как давление упадет/вода отожмется /еще подкачайте до 1-2кгс ,утром проверте шинным манометром давление 0.1 кгс зто 1м и так далее скоко покажет там и будет ваша вода, от того уровня считая где стояла.ничо там сложного нет

неверно
если все упрощенно то есть давление поглащения давление при котором пласт начнет принимать воду вот надо компрессором развить это давление и прокачать объем воздуха = объему жидкости которую хотите закачать в пласт, при этом учитывая то что воздкух в отличии от воды сжимаем (его объем зависит от давления). ну и соответственно скважина после этих манипуляций окажется под давлением. а вот величина этого давления=характеристика пласта и может быть как от смешных значений долей атмосфер, так и до достаточно существенных.

дятька написал : ну давайте так попробую разжевать, нарастите обсадную еще на пусть 2м и залейте водой ,через некоторое время без всякого давления вода опустится до первоночального уровня

вот начинаете понимать вот уровень воды который необходимо залить для начала процесса опускания воды(начала поглащения) и характеризует давление налили метр и дальше вода уходит значит 0,1 атм давление поглощения. какое оно у автора предсказать нельзя.

дятька написал : назначение этих мембран/в компесаторах/ совершенно другое , сгладить пульсацию бурового раствора при работе плунжеров насоса

и каково их назначение? мембран в смысле в компенсаторы закачивается воздух и он благодаря своей сжимаемости сглаживает пульсации

Прочитал все еще раз. Вот что получается из возможных вариантов :

1. Самоизлив однозначно заткнуть. Предпочтительнее герметичным оголовком с приварным основанием, а если фонтан небольшой - пойдет и с жимаемой резинкой.
2. В моем случае кессон ставить не резон, т. к. дорого, может всплыть, да по функционалу - это перебор.
3. Трубу не отрезать ниже уровня воды (не совсем понял почему, но и внутренний голос за это), ну если только на см. 10, чтоб немного конструкцию опустить.
4. Глубоко не вкапываться (не более 30-50 см), ибо все будет в воде.

Теперь возможные варианты (присыпку торфом и опилками держим в уме:)):

1. Пробка из пенопласта, по длине не обязательно ниже уровня промерзания, можно чуть ниже земли. А вот попутно вопрос: а пенопласт воду не впитывает и не промерзнет ли он тоже в трубе?
2. Водопонижение, путем нагнетания воздуха в трубу. Нужна герметичность и специальная штука, для закачки воздуха. Оба варианта в год требуют вынимание насоса, консервацию (осень) и обратный монтаж (весна). Операция не трудная, но хотелось бы избежать ее. Для п.2 нужно еще изготовить крышку, и пока не уверен в герметичности стыков обсадной. Так же в обоих вариантах нужно что нибудь делать, чтобы прикрыть кусок трубы, торчащий из земли (хотя бы в антивандальных целях) :) Более трудоемкие решения:
3. Устройство утепленного павильона и дополнительный обогрев.
4. Бункер из жб 1м. кольца (вкопанного не глубоко примерно на см. 30), жб крышки с люком. Внутри утепление стен и крышки, возможна небольшая гидроизоляция того же, а снаружи засыпать это все грунтом (или чем лучше подскажите?). Т.е. получится метровый по высоте холм и в диаметре примерно 1.5 м. На зиму все закрываем и прикапываем, а весной открываем люк (и оставляем приоткрытым для вентиляции), кран и можно юзать. Я наверно склоняюсь к п.4 Вроде все должно получиться нормально. Как думаете?

Alexsey написал : уходит значит 0,1 атм давление поглощения. какое оно у автора предсказать нельзя.

вот если поставить пожарную машину /при раскачке скваж используется бывает/и влупить туда под давлением воду тут уже скажется коэфф фильтрации тут уже моно говорить о давлении поглощения , а шоб опустить уровень на 3м :)??

Alexsey написал : сжимаемости сглаживает пульсации

совершенно верно:)

denis_v13 написал : по длине не обязательно ниже уровня промерзания,

это вы верно заметили

дятька написал : и длинной от верха и до чуть ниже земли и утопив в трубе ,

:)

denis_v13 написал : Я наверно склоняюсь к п.4 Вроде все должно получиться нормально. Как думаете?

наверное самый удачный вариант
закачать воздух - самый бестолковый .... как минимум раз в месяц докачивать придется + давление земли замерзшей с внешней стороны

дятька написал : вот если поставить пожарную машину /при раскачке скваж используется бывает/и влупить туда под давлением воду тут уже скажется коэфф фильтрации тут уже моно говорить о давлении поглощения , а шоб опустить уровень на 3м ??

тут разницы нет для начала поглощения нужно преодолеть "сопротивление пласта" и это сопротивление характеризуется давлением, речь не о закачке с какой либо производительностью туда воды а о начале поглащения. согласитесь понизить уровень в скважине на извесняк и в скважине пробуренный на песок (мелкий пылеватый) вам понадобится разное давление песок этому "сопротивлятся" сильней будет

дятька написал : совершенно верно

вот для нормальной работы воздуха в компенсатор и ставится мембрана:)

Alexsey написал : понадобится разное давление песок этому

не давление а время пока воздух отожмет воду на опр уровень,чесно говоря не буду спорить :)долго это и не к чему оставайтесь при своем мнении :) каждый заблуждается в меру своей убежденности:)