Стоит ли обращаться к профессиональному дизайнеру?

web-rr написал : Главное чтобы дизайнер был технически грамотным, причём во всех строительных областях.

Вот здесь +100. А большинство нынешних дизайнеров - абсолютно безграмотные: просто отходили на курсы "Основы дизайна для домохозяек". От их услуг - только вред. И с технической точки зрения, и с точки зрения удобства проживания. Вот необычно, с претензией - это ДА! Ещё прикольно послушать, как они работу друг друга грязью поливат, называя полнейшей безвкусицей!! :D

Samar написал : Нормальные фирмы и даже бригады без дизайнера ничего не делают.

Знаю многие хорошие бригады, которые от дизайнеров как чёрт от ладана бегают: натерпелись от их бестолковых художеств!

web-rr, написал много, но по моему соединил вместе конструктора и дизайнера. Я сомневаюсь, что дизайнер знает конструкцию стояка и циркуляцию в нем. В крайнем случае они как правило в одной конторе работают и дизайнер может показать сначала свои задумки конструктору и после этого уже оформить зарисовки как проект. А по своему опыту строительства дома и особенно внутренней отделки и мебели понял, что для меня сделать не проблема. Сделаю, что угодно - нарисовал бы кто. Проблема придумать. А это самое трудное. И самое главное потому, что нет практики. Нет уже реализованных проектов, ошибок, удачных решений и т.д. Чем дизайнер и силен. А есть только кошелек (совсем не толстый) и желание сделать как можно "красивее". А в итоге получается как "проще". Потому как понимаешь, что чем сложнее замутишь, тем дольше сам же и будешь это делать и тем дороже оно тебе обойдется. Ох уж этот средний класс! И в итоге имеем бюджетный вариант в котором все смешалось в кучу в которой есть "как было у родителей", как видел у Васи и т.д. В лучшем случае будет что-то из журнала "Дом" и "Мебель". Признаюсь была попытка обратиться к дизайнерам. Был... в нескольких конторах. В одних брались только за весь дом и получались такие деньги, что после дизайнерского проекта надо было останавливать строительство и начинать снова копить деньги. В других конторах готовы были сделать дизайнерские проекты (напомню, что под этим я понимаю внешний вид и начинку мебелью к примеру гостиной) на одну две комнаты, но отвечали :"Придите через пару месяцев, нам сейчас некогда". В итоге сам себе дизайнер, конструктор и строитель. А с другой стороны ну обратился я к дизайнеру... И что? Есть два варианта. 1. Рисуй как считаешь нужным. Ну и нарисует он люстры из венецианского стекла. И что я потом буду делать с этим проектом? Вариант 2. Это когда ставишь ему рамки, стены такие, полы такие, потолки такие... В итоге он или плюнет и уйдет или получится почти тоже самое, что и сам бы нарисовал. Нет. Конечно. Чужой взгляд на проблему очень интересен. И даже сейчас я бы с удовольствием пообщался бы с кем-нибудь из спецов. С одной целью - чтобы он раскритиковал мою отсебятину, а я бы попытался ему аргументированно объяснить почему именно так а не эдак. Понятное дело, что на это ни кто не согласится. А хотелось бы. К тому же еще одна комната осталась без отделки. Хотелось бы что-то другое кроме вагонки.

Имхо, если ремонт капитальный, с голых стен - дизайнер нужен. Однако, в моем понимании, дизайнер должен не просто нарисовать и уйти, срубив бабла, а далее везти и контролировать объект, работая с бригадой. Красивых картинок нарисовать можно, но не всегда это можно воплотить, или вообще, или не возможно технически...

aka_boriskin написал : Однако, в моем понимании, дизайнер должен не просто нарисовать и уйти, срубив бабла, а далее везти и контролировать объект, работая с бригадой.

Это называется авторский надзор, и вы удивитесь, но тоже делается за бабло. Я к тому, что отказываются часто от него люди. И потом всем рассказывают, что дизайнера только картинки рисовать умеют. А что там им напели "профессиональные строители, которые всегда так делали", никто не знает.

Нужны дизайнеры. Но только нормальные, коих мало. Выбирать надо. Отличить дизайнера от переквалифицировавшейся "проститутки Снежаны" можно, сведя их с самого начала с исполнителями. Если в первый же день перегавкаются и начнут жаловаться друг на друга, обзывая нехорошими словами, то одно из двух. Либо исполнители чайники, либо второе. Нормальный дизайнер не претендует на звание всезнайки и не стесняется советоваться с исполнителем. Да и правильно, голова не дом советов. А ненормальный не только не советуется, но и не слушает никого, отгораживается и на конкретные вопросы, даже самые элементарные, отвечает околесицу на почту и то через несколько дней, после судорожного курения форумов, чтобы хоть как то понять, о чем его вообще спросили. Или вообще динамят, поскольку очень сильно боятся показать, что они лапти в этом вопросе. Их тоже можно использовать. Но только для создания визуализации. Кстати начинающие иногда выдают что то интересное в плане концепции. Дальше нужно отстранять от всяких там "авторских надзоров" и вообще прощаться на этом этапе. Я видел ролик на ютубе. Называется что то типа "авторского надзора". Как говориться - хотелось попонтоваться, а вышло наоборот. Сдал себя с потрохами.

Потом основываясь на ОБЩИЙ внешний вид уже составлять проект, чтобы он соответствовал техническим требованиям и был выполним по уже существующим технологиям, чтобы не изобретать новые. Нужно понимать, что изменения неизбежны, главное сохраниться общая концепция. Но это уже лучше доверить исполнителю, а это уже другая тема.

Да, кстати. При поиске исполнителя, отправляя картинку, сразу предупреждайте, что мавр сделал свое дело и уже мешаться не будет. И что будете прислушиваться к адекватным советам по изменению. Иначе мастера, которые уже столкнулись с профессионалами художественного оформления, будут шарахаться. Потому что уже в курсе, как это бывает. Так что можно упустить шанс встретиться с толковыми ребятами.

Мнение моё. На общепринятое не претендую.

Дизайнеры очень нужны!..Если конечно у вас имеются деньги. Но в то же время не стоит забывать, что мы живем в современном мире и существует интернет и множество программ которые позволят вам справится с этой задачей и без постороннего человека

Lemonddos написал : Однако, когда за дело профи берется

Так о том и речь-то! Где его найти. Потому как даже смотришь все эти "Фазенды" И "Ремонты", то иногда такую фигню надизайнерят.... Только и спасает, что встроенная техника на пару лимонов. А потом есть и другая сторона. Любой интерьер со временем надоедает, приедается, облупливается местами и т.д. И когда сделано своими руками "простенько но со вкусом", то и переделать всегда можно при желании. А когда вбухал в этот интерьер (и дизайнера) мешок денег то потом и живет в этом интерьере не одно поколение. Вроде и надоело уже всем, а ломать жалко. Таких денег стоило!

Напишу по своему опыту общения примерно с десятком дизов-архов, из десяти 1 более-менее дизайнер и 1 хороший архитектор. Основных проблем две - отсутствие мозгов и не слушают заказчика. Когда мне присылают эскиз я сразу вижу думали над ним или нет, так вот, большинство не думают. Хороший дизайнер или архитектор экономят деньги, плохие ведут к перерасходу. Портфолио не означает ничего, воруют из инета только так, если это фирма то проект из портфолио мог делать один человек, а ваш заказ будет делать другой и формально все верно. Рекомендации не означают ничего, много субьективизма и заказчики сами зачастую мышей не ловят им сделали бохато, они хэппи.

Для себя вывел примерно такие правила, смотрим портфолио, если какой-то проект нравится, рассматриваем детально, копим вопросы, связываемся, просим показать данный проект в черновиках, задаем вопросы, внимательно слушаем ответы. Основная задача - понять не тыренный ли проект, ход мышления при разработке. Если конкретных косяков нет обсуждаем чего хочется, можно-нельзя реализовать, берется не берется. На следующую встречу диз приносит концепт, хоть карандашом, хоть акварелью, хоть на ноутбуке, основные задачи - может ли диз генерить целостную концепцию слышит ли он заказчика и его пожелания не оторвана ли идея от реальности, думали ли над ней, искали или оптимальное решение или просто пофантазировали после этого вы или принимаете идею целиком и дальше ее только вылизывает или ищете нового дизайнера. До этого момента никто никому ничего не передает и денег не платит. 99% дизов почему то считает, что чем больше вариантов эскизов они наплодят, тем лучше сделана их работа, это неверно, эскиз должен быть один он же первый он же последний, но он должен быть продуман, а то один деятель гонял камин по всем стенам и углам гостиной и заглядывал мне в глаза - ну может хоть какой-то вариант заказчику приглянется. А я от него ждал что-то вроде "камин должен быть тут, точка, я продумал расстановку мебели, эргономику движения людей по комнате, проходы, открывания дверей и окон, штор, солнце вечером, безопасность открытого огня, учел расположение плит перекрытия и фундамента, пожелания семьи по использованию камина и считаю что это место оптимально, вот черновик набросков и вариантов которые отмел, если не согласны предложите другое и докажите с карандашом в руках, что оно лучше" ну вот как-то так.

Если вы с нуля строите дом или ремонтируете квартиру и хотите жить не в обычной комнатушке, то я считаю, что тогда дизайнер нужен

Torn написал : А я от него ждал что-то вроде "камин должен быть тут, точка, я продумал расстановку мебели, эргономику движения людей по комнате, проходы, открывания дверей и окон, штор, солнце вечером, безопасность открытого огня, учел расположение плит перекрытия и фундамента, пожелания семьи по использованию камина и считаю что это место оптимально, вот черновик набросков и вариантов которые отмел, если не согласны предложите другое и докажите с карандашом в руках, что оно лучше" ну вот как-то так.

формально Вы правы, но не забывайте, что знакомы Вы были очень недолго... ну полчаса, ну час... и дизайнер не может понять выших склонностей и требований. поэтому и ведет себя, как гадалка. для начала надо выдать техзадание -кол-во членов семьи, пристрастия, предпочтения, нужный вид проектирования, стиль, и т.д. и т.п. и самое главное -помнить, что жить потом именно вам. и не стесняться в своих запросах, ах какой он бедненький и как устал, надо согласиться на эти малоподходящие эскизики. и еще из опыта. дизайнеры умеют привлечь неким акцентным предметом (люстра, диван, и т.п.), которые играют очень мощно в восприятии. но цена их настолько неразумна, что заказчики впоследствии ищут замену, и не находят. а без того заветного предмета -интерьер "не играет".... поэтому надо сразу обращать внимание на "Ведомость материалов", и их цену.

sanya1965 написал : формально Вы правы, но не забывайте, что знакомы Вы были очень недолго... ну полчаса, ну час... и дизайнер не может понять выших склонностей и требований. поэтому и ведет себя, как гадалка.для начала надо выдать техзадание -кол-во членов семьи, пристрастия, предпочтения, нужный вид проектирования, стиль, и т.д. и т.п. и самое главное -помнить, что жить потом именно вам. и не стесняться в своих запросах, ах какой он бедненький и как устал, надо согласиться на эти малоподходящие эскизики.

ТЗ само собой разумеющееся вещь, как требовать если сам не знаешь требований

sanya1965 написал : и еще из опыта. дизайнеры умеют привлечь неким акцентным предметом (люстра, диван, и т.п.), которые играют очень мощно в восприятии. но цена их настолько неразумна, что заказчики впоследствии ищут замену, и не находят. а без того заветного предмета -интерьер "не играет".... поэтому надо сразу обращать внимание на "Ведомость материалов", и их цену.

Это уже декораторство, в первую очередь от дизайнера ждешь организацию пространства, чтобы оно было удобно раз, и не противоречило инженерке и строительным нормам два. В конце концов краску, текстиль можно переподобрать, а вот несущую стену или расположение стояка уже очень очень проблематично поменять. Разумеется это все относится либо к свободной планировке либо к проектированию здания с нуля. Где стены уже заданы только декорирование остается.

web-rr написал : Безграмотный дизайнер вполне себе нарисует водяной полотенцесушитель в любом рандомном месте санузла и ему будет пофиг будет там циркуляция и будет ли он греть.

Чепик написал : 80 проц.самое малое.

Что есть факт процентовки по безграмотности.

Про остальные 20% и менее читаем ниже.

web-rr написал : Грамотный дизайнер знает отчего зависит циркуляция, разберётся в конструкции стояка, полотенцесушитель расположит только там, где его можно поставить технически, при этом будут изготовлены чертежи для сварщиков и сантехников с указанием всех уровней, уклонов, сечений.

Prok12 написал : Вот здесь +100. А большинство нынешних дизайнеров - абсолютно безграмотные: просто отходили на курсы "Основы дизайна для домохозяек". От их услуг - только вред. И с технической точки зрения, и с точки зрения удобства проживания. Вот необычно, с претензией - это ДА! Ещё прикольно послушать, как они работу друг друга грязью поливат, называя полнейшей безвкусицей!!

Prok12 написал : многие хорошие бригады от дизайнеров как чёрт от ладана бегают: натерпелись от их бестолковых художеств!

Torn написал : Хороший дизайнер или архитектор экономят деньги, плохие ведут к перерасходу. Портфолио не означает ничего, воруют из инета только так, если это фирма то проект из портфолио мог делать один человек, а ваш заказ будет делать другой и формально все верно.

Чтобы найти самородок нужно перетрясти кучу камней и песка.... С толковыми дизайнерами та же ситуация...

если вы в этом ничего не смыслите, то конечно стоит

Зачем нам дизайнеры?Мы сами всё знаем!И врачи нам не нужны-подорожник от всего лечит!И лётчики нам не нужны-мы если чего сами самоль посадим!И депутаты все фигня-тут полмастерсити из всех кризисов выходы знает!А по теме-после появления у русских скотча сама собой отпала надобность прибивать и сверлить.

AppolloRussi, говорят, в Германии, если ты будешь сам возле дома, что-то ремонтировать в своем автомобиле то огребешь немереное количество проблем. Начиная от зеленых и кончая местными "гаишниками" вплоть до лишения права эксплуатации потому как ремонтировать авто можно только в сервисе. Ну и что вы хотите сказать? И нам ввести такие правила? Мы приучены самостоятельно решать свои проблемы. Хотя конечно это не всегда правильно. Но мои попытки обратится в частности к услугам дизайнера оставили неприятный осадок. В частности своими неадекватными ценами.