Vlad1001
Vlad1001
Новичок

Регистрация: 07.02.2010

Москва

Сообщений: 5

14.08.2010 в 21:06:23

Хрущевке 50 лет, электропроводка не заменялась, и менять ее оч.хлопотно (много барахла, нет ни сил, ни времени). Регулярно заливают соседи (пока пока понемногу, в ванной и в прихожей) Хочу установить УЗО для защиты от пожара (одно для верхнего контура – свет+холодильник, второе – низ, розетки) . Энергопотребление обычное – стиралка, х-к, микроволновка, + фен-утюг+…Плита газовая. Стараемся не включать все сразу. Линия двухпроводная, земли нет. За розетками слежу (греющихся нет). Вопросы (понимаю, что точных ответов не даст и сам Господь): 1. Имеет ли смысл ставить УЗО, или более вероятны ситуации возгорания из-за КЗ и др. причин, не улавливаемые УЗО? 2. 100 или 300 мА? Розетка в ванной имеет УЗО 30 мА. 3. Планирую установить щиточек с обоими УЗО в прихожей, в разрывы проводов, приходящих в квартиру с лестничной клетки, т.к. щиток, обеспечивающий ввод в квартиру, доступен всем желающим. Провода от квартирного щитка до моих УЗО менять не буду. Такой план – нормальное компромиссное решение, или явная глупость? Может, у УЗО будет много ложных тревог? Дом наш давно уже собирались сносить, но с 2008 г. все затихло (Москва, ВАО). Я понимаю, что может быть пожар из-за БЕЗОБРАЗНОЙ проводки, обгоревших розеток в сочетании со шторами и т.п. Но чтобы провод (пусть даже и алюмин. с высохшей изоляцией), лежащий где-то в бетонной стене вызвал пожар??? Большое спасибо за все ответы
0
aleksandr94
aleksandr94
Местный

Регистрация: 11.05.2010

Киров

Сообщений: 182

14.08.2010 в 21:16:58

Vlad1001 написал : 100 или 300 мА? Розетка в ванной имеет УЗО 30 мА.

Поставьте 30 мА а на ванную 10 мА. Хрущевка панельная?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116242

14.08.2010 в 21:29:20

aleksandr94 написал : Поставьте 30 мА а на ванную 10 мА.

+1

Или одно УЗО 30 ма на всю квартиру - но если часто протечки - неудобно - вырубит всё сразу

0
Mortex
Mortex
Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

14.08.2010 в 22:39:56

Vlad1001 УЗО на 100 ма и выше имеет смысл ставить только при наличии 3-го заземляющего провода или если в станах есть "заземлённая" арматура. В противном случае такого большого тока утечки никогда не будет.

Ну а если ставить УЗО 30 ма, то что будет после потопа? И что Вы будите делать: ждать пока просохнет или временно убирать УЗО из цепи?

Вам имеет смысл поставить на лестничной клетке: На свет автомат на 6 А. На розетки 16А.

В квартире поставить внутренний щиток и от него запить старые розетки автоматом в 6А. Также от этого щитка, через автомат 16А и возможно узо запитать силовых потребителей, проведя для них отдельную медную проводку.

Самое главное то, что Вы сейчас защитили ванную, но 10 ма будет намного лучше.

Будьте аккуратны со старым алюминиевым, как бы он у Вас не рассыпался в руках. Всё же лучше от щитка на лестничной клетке провести отдельную линию, например в гофре, в которой проходит антенный и телефонный кабель.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116242

14.08.2010 в 23:21:22

Mortex написал : Ну а если ставить УЗО 30 ма, то что будет после потопа? И что Вы будите делать: ждать пока просохнет или временно убирать УЗО из цепи?

Предупрежден - значит вооружен. Можно на время высыхания пользоваться переноской из ПВС 3*2.5 от щитка.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

15.08.2010 в 16:34:01

Vlad1001 написал : Но чтобы провод (пусть даже и алюмин. с высохшей изоляцией), лежащий где-то в бетонной стене вызвал пожар???

Пожар это не единственная опасность, имеется и другое более важное требование (защита человека от действия эл.тока) http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?43068-Help-%EF%EE-%E7%E0%E7%E5%EC%EB%E5%ED%E8%FE-%E8-%E1%E5%E7%EE%EF%E0%F1%ED%EE%F1%F2%E8!&p=721455#post721455

0
Vlad1001
Vlad1001
Новичок

Регистрация: 07.02.2010

Москва

Сообщений: 5

15.08.2010 в 22:11:35

Спасибо за внимание! Уточнения: Дом, по всей видимости, блочный, серии 1-510 (http://www.zdanija.ru/forum/topic-543.html), построен в 1962г., так что "заземлённой" арматуры нет (???) и УЗО должно быть на ток не более 30 мА. К своему стыду только сейчас обнаружил, что года 2 назад при замене эл.счетчика в щитке был установлен не общий автомат (на всю квартиру), а диф. автомат ИЭК АД12 30мА С25. Его оптовая цена 300р… Хотел испытать (замкнуть фазу на водопроводную трубу через R=6.8 кОм), да домашние не дали – боятся… После сего прибора идут два ИЭК ВА 47-29 С16 (верхняя и нижняя линии).

ВОПРОС: а кто отвечает за электропроводку от щитка до «внутрь квартиры»? Имею я право сам ее провести или в случае чего «всех собак повесят» и нужно вызвать электрика из ЖЭКа?
А кто отвечает за проводку в квартире? На одном сайте советуют бежать в РЭУ и требовать справку, что проводку не меняли пол-века, на другом говорят, что собственник отвечает… Мысль заменить только проводку к мощным потребителям интересная – уж это-то можно сделать.
Проводку буду делать без штробирования – в последние годы (в ожидании выселения) использую ПВС (круглый, гибкий), прибитый скобочками к плинтусу или стене. У него толще изоляция, как-то доверия больше. Кабель-канал не ставлю, т.к.думаю, что он нужен больше для красоты.

ВОПРОС: это сильно плохо? Или нормально? (эстетический аспект не рассматривается).

Еще раз спасибо!

0
Bad Guy
Bad Guy
Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

17.08.2010 в 22:46:46

Mortex написал : Vlad1001 УЗО на 100 ма и выше имеет смысл ставить только при наличии 3-го заземляющего провода или если в станах есть "заземлённая" арматура. В противном случае такого большого тока утечки никогда не будет.

Надо полагать, в квартире Vlad 1001 водопроводные трубы, батареи отопления, балконная плита, и прочие подобные явления исключены. Ну-ну...

Vlad1001 написал : использую ПВС (круглый, гибкий), прибитый скобочками к плинтусу или стене. У него толще изоляция, как-то доверия больше.

У ПВС изоляция течет, как масло под плазменной горелкой. Его надо защищать надежными АВ на рассчитанный ток длительной нагрузки. И скобочки, надеюсь, не металлические.

0
Mortex
Mortex
Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

17.08.2010 в 22:59:07

Bad Guy написал : Надо полагать, в квартире Vlad 1001 водопроводные трубы, батареи отопления, балконная плита, и прочие подобные явления исключены. Ну-ну...

Проводка вообще-то должна проходить "вдалеке" от всего перечисленного Вами.

0
Bad Guy
Bad Guy
Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

21.08.2010 в 15:31:47

Mortex написал : Проводка вообще-то должна проходить "вдалеке" от всего перечисленного Вами.

Если посмотреть конкретные цифры нормативных документов - то не так уж и "далеко", скорее "совсем рядом". А теперь сравним с размахом рук, и ростом среднего человека.

Не пишите опасные глупости, коллега.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

21.08.2010 в 19:00:35

Bad Guy написал : Если посмотреть конкретные цифры нормативных документов

И какие цифры там приводятся на счет использования водопроводных труб, батареи отопления в качестве заземлителя?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу