scandinav
scandinav
Местный

Регистрация: 20.01.2011

Екатеринбург

Сообщений: 305

21.09.2016 в 19:52:13

на фото дружба-60 второго выпуска, картер мотора и мотор тот же как и в первом выпуске, но другие рога, другая форма бачка и улитка немного другая

ссылка https://www.avito.ru/ekaterinburg/remont_i_stroitelstvo/prodam_druzhba-60_839791470

0
Алексей Тарасов
Алексей Тарасов
Новичок

Регистрация: 12.09.2016

Ижевск

Сообщений: 8

26.09.2016 в 15:35:18

scandinav написал:

Алексей Тарасов написал:

amkar написал: "За 10 лет до Дружбы"[/quote] ЭПЧ без сомнения отличная пила, лёгкая, мощная, надёжная, и кое-где используется до сих пор, по крайней мере на запчасти спрос есть. Из минусов - населению не продавалась, требовала для работы преобразователь весом более центнера, и наличия розетки.

amkar, в самом деле старый преобразователь ПЧ-20 весит 365 кг. Но времена меняются, сейчас применяется маленький электронный преобразователь, весит он теперь 6,5 кг. А население - да. Слишком круто населению использовать такую пилу. Хотя есть и такие, кому осталась в наследство из старых гаражей от дедушек и отцов. Пилят дрова, срубы

Алексей Тарасов,

вот и торговцы ЭПЧ из Ижевска подтянулись )))) ЭПЧ на авито новые и б/у есть от 2т.р. до 10т.р.

scandinav, Приветствуем Свердловскую область! один из активных регионов-пользователей ЭПЧ. Да, мы из Ижевска, но не только продаем, мы их уже 18 лет как производим. На днях вернулись с выставки Леспром в Екб. Народ достаточно живо отнесся к ЭПЧ, сняли кучу видео, отзывы, клиенты, профессор ЛГТУ с большой теплотой отозвался о пиле. Пилили девчонки и женщины. Взяли шину 70 см, пилили по 3-5 бревен враз. Было весело. Отрадно было, когда пилил представитель Штиля. С большим уважением отнесся к ЭПЧ. Скоро, надеемся сделаем и выложим видео. Съездили на предприятие на севере Свердловской области. Там приделали еще одну ручку для удобства, выложу фото. Кривая, соединяющая правую ручку с креплением левой к корпусу (балалайке). На вид похоже на ручку лейки :))) (возьмем пожалуй на вооружение). Работяги ничего другого не хотят кроме ЭПЧ, пилят ими больше 10 лет.

На авито видели, выкладывают разные остатки со складов и обломки с производств. Те, которые новые с консервации, требуют переборки - за 20-30 лет иссыхаются резиновые амортизаторы, надо менять. Можно конечно и без амортизаторов работать, ради Бога. Большая же часть продается шихта - то ручки нет, то двигатель сгоревший, электрика выломана. Надо осторожно. Но если повезет, то можно работать.

0
Алексей Тарасов
Алексей Тарасов
Новичок

Регистрация: 12.09.2016

Ижевск

Сообщений: 8

26.09.2016 в 15:45:43

amkar написал: Алексей Тарасов, Ну не взвешивал я его, написал со слов тюремщиков, что на завод за пилами ездили, в далёкие времена. А сейчас - хоть с каким преобразователем такая пила не нужна, если только нахаляву. Возможно будет какая-то реинкарнация ЭПЧ-пил, когда немцы-японцы придумают ПЧ размером с пачку сигарет, а неугомонные китайцы скопируют и наклепают дешёвого электроинструмента.

amkar, конечно, пила эта не массового спроса. Но тем не менее кто ей пользуется ничего другого не хотят. Более того, клиенты отказываются от штилей 361, переходят на ЭПЧ. Разумеется речь идет о тех, кто работает ей по 8, 12, 24 часов в день. Причин много: бензин не надо заправлять постоянно бегать, не шумная, ремонтировать дешевле, служит дольше. Производительность высокая, более безопасная, неприхотливая к морозам (минус 30-35 градусов), электричество дешевле. Ну а если она еще и на халяву досталась, то вообще шоколадно :) Насчет реинкарнации - она частично уже прошла - преобразователь в 56 раз уменьшился, пила часть агрегатов сменила - новый редуктор, движок испытывается с новой намоткой. Будем надеяться, через годик получим вентильный двигатель для нее с удвоенной мощностью. Пригодится для жарких стран. Глядишь, еще какие-нибудь новые области применения найдет. А китайцы скопируют, тут больших иллюзий нет. Только что они получат? одно дело копировать бытовую технику, которая сгорит и не жалко. Сложнее подделать качество, чтобы работала техника долгие годы. Для быта пожалуй подделка сойдет. Для производства - подумают много раз

0
Фунтик
Фунтик
Новичок

Регистрация: 23.03.2015

Екатеринбург

Сообщений: 86

27.09.2016 в 08:33:43

scandinav, привет! Подскажи, пожалуйста, есть ли для карбюратора Дружбы заводские регулировки винтов х.х. и полного газа, т.е. на сколько оборотов они вывернуты с завода. Почитал форум и другую литературу - рекомендации самые противоречивые! Если заводских регулировок нет, подскажи из своего опыта, на сколько оборотов ты отворачиваешь винты при первом запуске? Нужна ли тебе ещё пила Тайга? Я решил с ней расстаться.

0
scandinav
scandinav
Местный

Регистрация: 20.01.2011

Екатеринбург

Сообщений: 305

29.09.2016 в 20:06:32

Алексей Тарасов написал:

amkar написал: Алексей Тарасов, Ну не взвешивал я его, написал со слов тюремщиков, что на завод за пилами ездили, в далёкие времена. А сейчас - хоть с каким преобразователем такая пила не нужна, если только нахаляву. Возможно будет какая-то реинкарнация ЭПЧ-пил, когда немцы-японцы придумают ПЧ размером с пачку сигарет, а неугомонные китайцы скопируют и наклепают дешёвого электроинструмента.

amkar, конечно, пила эта не массового спроса. Но тем не менее кто ей пользуется ничего другого не хотят. Более того, клиенты отказываются от штилей 361, переходят на ЭПЧ. Разумеется речь идет о тех, кто работает ей по 8, 12, 24 часов в день. Причин много: бензин не надо заправлять постоянно бегать, не шумная, ремонтировать дешевле, служит дольше. Производительность высокая, более безопасная, неприхотливая к морозам (минус 30-35 градусов), электричество дешевле. Ну а если она еще и на халяву досталась, то вообще шоколадно :) Насчет реинкарнации - она частично уже прошла - преобразователь в 56 раз уменьшился, пила часть агрегатов сменила - новый редуктор, движок испытывается с новой намоткой. Будем надеяться, через годик получим вентильный двигатель для нее с удвоенной мощностью. Пригодится для жарких стран. Глядишь, еще какие-нибудь новые области применения найдет. А китайцы скопируют, тут больших иллюзий нет. Только что они получат? одно дело копировать бытовую технику, которая сгорит и не жалко. Сложнее подделать качество, чтобы работала техника долгие годы. Для быта пожалуй подделка сойдет. Для производства - подумают много раз

Алексей Тарасов,

добрый вечер!

заводские регулировки карба на дружбу если карб с одним маленьким винтиком, то я делаю так, закручиваю его до упора, потом на 1 один оборот отручиваю. и жму на пипку мембраны... если бенз не капает, еще на пол оборота откручиваю. жму снова пипку... если закапало - пилу наклоняем вправо жмем на газ... и пробуем заводить... затем прогреваем и проверяем как она пилит.... если все ок. то так все и оставим... либо иногда еще на 1/4 откручу.

если карб с двумя винтами, то оба винтика откручиваю на один оборот... и делаем тоже самое...

потом на бревне проверяем как пилит на полном газу...

ps а вообще все карбы по разному себя ведут... мне почему нравятся карбы с одним винтом -))

тайгу бы забрал, только дело цены и глянуть бы ее. хотя бы фото. комплектность у нее какая? я сейчас работаю в Пышме, почти у дома.

0
scandinav
scandinav
Местный

Регистрация: 20.01.2011

Екатеринбург

Сообщений: 305

29.09.2016 в 20:09:53

Алексей Тарасов написал:

scandinav написал:

Алексей Тарасов написал:

amkar написал: "За 10 лет до Дружбы"[/quote] ЭПЧ без сомнения отличная пила, лёгкая, мощная, надёжная, и кое-где используется до сих пор, по крайней мере на запчасти спрос есть. Из минусов - населению не продавалась, требовала для работы преобразователь весом более центнера, и наличия розетки.

amkar, в самом деле старый преобразователь ПЧ-20 весит 365 кг. Но времена меняются, сейчас применяется маленький электронный преобразователь, весит он теперь 6,5 кг. А население - да. Слишком круто населению использовать такую пилу. Хотя есть и такие, кому осталась в наследство из старых гаражей от дедушек и отцов. Пилят дрова, срубы

Алексей Тарасов,

вот и торговцы ЭПЧ из Ижевска подтянулись )))) ЭПЧ на авито новые и б/у есть от 2т.р. до 10т.р.

scandinav, Приветствуем Свердловскую область! один из активных регионов-пользователей ЭПЧ. Да, мы из Ижевска, но не только продаем, мы их уже 18 лет как производим. На днях вернулись с выставки Леспром в Екб. Народ достаточно живо отнесся к ЭПЧ, сняли кучу видео, отзывы, клиенты, профессор ЛГТУ с большой теплотой отозвался о пиле. Пилили девчонки и женщины. Взяли шину 70 см, пилили по 3-5 бревен враз. Было весело. Отрадно было, когда пилил представитель Штиля. С большим уважением отнесся к ЭПЧ. Скоро, надеемся сделаем и выложим видео. Съездили на предприятие на севере Свердловской области. Там приделали еще одну ручку для удобства, выложу фото. Кривая, соединяющая правую ручку с креплением левой к корпусу (балалайке). На вид похоже на ручку лейки :))) (возьмем пожалуй на вооружение). Работяги ничего другого не хотят кроме ЭПЧ, пилят ими больше 10 лет.

На авито видели, выкладывают разные остатки со складов и обломки с производств. Те, которые новые с консервации, требуют переборки - за 20-30 лет иссыхаются резиновые амортизаторы, надо менять. Можно конечно и без амортизаторов работать, ради Бога. Большая же часть продается шихта - то ручки нет, то двигатель сгоревший, электрика выломана. Надо осторожно. Но если повезет, то можно работать.

Алексей Тарасов,

да все там на авито нормально. есть экземляры в коробке. интересно почему так у вас на ЭПЧ ручки сделаны?

вам сделать преобразаватель частоты в цену 15-20 т.р. и тогда все попрет... на фото и видео у вас цепи с ураловским шагом ? или все же шаг цепи меньше?

0
толя лавринович
толя лавринович
Новичок

Регистрация: 30.11.2015

Могилёв

Сообщений: 44

05.10.2016 в 12:19:01

Фунтик, > цитируемый текст {{post:5787008 ...есть ли для карбюратора Дружбы заводские регулировки винтов х.х. и полного газа, т.е. на сколько оборотов они вывернуты с завода. Почитал форум и другую литературу - рекомендации самые противоречивые!...}}

Фунтик Не обессудьте, что вмешиваюсь, но действительно инфы толковой нет. Наиболее приемлемо(сам так делаю) что написал 03.11.2015 @leks: «исходная настройка малый винт выкрутить на 2 оборота, большой на 3. Пила должна свободно набирать обороты до максимальных и не глохнуть! Этого добиваемся на заведенном моторе (под нагрузкой) регулируя большой винт. Малый винт это состав смеси(подача воздуха) на холостом ходу, т е для регулировки ХХ пользуемся этим винтом, и регулировочным винтом ручки газа..» В процессе регулировки на прогретой работающей пиле винтом на ручке убираем обороты до min., винтом качества добиваемся max. оборотов при этом резким кратковременным нажатием ручки газа убеждаемся что нет провалов. Обычно винт качества приходится закручивать от первоначального на 1/4 - 1/2 оборота (**)Так же добавлю: не получится нормальной регулировки: 1) если забиты жиклеры хх (наиболее часто забиваются топливный Ф 0,4 мм и его трудно почистить из-за недоступности, да и эмульсионный не редко). Тогда просто приходится подкручивать винт на ручке газа и работать на холостом режиме при приподнятой дроссельной заслонке. 2) если не отрегулирована работа диафрагменного механизма(большой зазор между рычагом топливного клапана и диафрагмой, нарушена жёсткость пружины). 3) если нет герметичности (подсос воздуха) карба, картера.

0
Фунтик
Фунтик
Новичок

Регистрация: 23.03.2015

Екатеринбург

Сообщений: 86

07.10.2016 в 11:36:41

толя лавринович, добрый день. Не нужно извинений. Это форум, а не частная беседа. Всегда рад услышать добрый совет. Спасибо за полный ответ.

Пробовал регулировать по методу, описанному Вами и так, как посоветовал scandinav. Вроде бы всё получается. Но столкнулся с странным явлением: все три параметра идеально отрегулировать не удаётся (лёгкий пуск, х.х.,полный газ). Отрегулирую допустим х.х. идеально по составу смеси и оборотам. Ухудшается запуск и на режиме полного газа пила явно не додает мощности. Сделаю режим полного газа - на х.х. повышенное дымление, явно богатая смесь. По идее эти регулировки ведь не зависят друг от друга! Приходится искать компромисс. Удовлетворительный результат получается, если заведомо обогатить состав смеси по сравнению с оптимальным. Двигатели после ремонта, карбы сделаны, подсоса нет. Или я чего-то не понимаю, или мне пилы " неправильные" попадаются? :)

0
scandinav
scandinav
Местный

Регистрация: 20.01.2011

Екатеринбург

Сообщений: 305

07.10.2016 в 14:20:06

это же дружба ))) карбюратор плотно сидит на цилиндре? топливный шланг плотно сидит на штуцерах? у меня было пару - когда шланг сидел не плотно.. пила себя вела странно

по идее, сам завод советовал пилить на богатой смеси... то есть в ущерб ХХ, главное чтобы заводилась и пилила...

ps скоро поставлю себе мембрану новую в карб от дружбы.. сравнить хочу...

но и после ремонта движки на 1-2 бачке по идее обкатывают...

ps2 из своего опыта - все б/п дружбы разные...

0
толя лавринович
толя лавринович
Новичок

Регистрация: 30.11.2015

Могилёв

Сообщений: 44

10.10.2016 в 00:30:08

Фунтик,

Фунтик написал: Но столкнулся с странным явлением: все три параметра идеально отрегулировать не удаётся (лёгкий пуск, х.х.,полный газ).

значит что-то не так, где-то косяк, Дружба реально способна идеально работать по всем трём параметрам

Фунтик написал: Отрегулирую допустим х.х. идеально по составу смеси и оборотам. Ухудшается запуск и на режиме полного газа пила явно не додает мощности. Сделаю режим полного газа - на х.х. повышенное дымление, явно богатая смесь.

Регулировка полного газа обеспечивает ограничение подачи топлива(в карбе КМП-100А вообще такой регулировки нет, эту функцию выполняет главный жиклер(16) – ø-0,85÷0,95 мм, подбирается индивидуально) при полностью открытом дроссельном золотнике(5) и всего лишь и не может влиять на качество смеси и тем самым на повышенное дымление.

Правильная регулировка хх должна не только улучшать запуск, но и в какой-то мере оказывать влияние на работу на рабочих режимах.

Рассмотрим схему карба. В режиме хх топливно-воздушная смесь подается в корпус диффузора(11) в задроссельную полость через эмульсионный жиклер(28) за счёт разрежения. Max разрежение - когда дроссельный золотник закрыт, по мере его открытия разрежение в системе хх падает и интенсивность его работы уменьшается (т.е. система хх плавно выключается из работы), а в главной дозирующей системе повышается и топливо начинает поступать в диффузор через кольцевой зазор между конической иглой(9) и дозирующим жиклером(10). Чем выше золотник, тем больше кольцевой зазор и больше поступает топлива, а так же воздуха. Здесь соотношение подачи топлива и воздуха определяет качество смеси на рабочих режимах и регулируется положением иглы по высоте, а винтом(27) регулируется качество на холостых оборотах.

Беды с пилами(плохая заводка, перебои, дымление и пр.) из-за карбюратора начинаются когда изнашивается: игла(становится тоньше), дозирующий жиклер(увеличивается диаметр, обычно отверстие становится овальным), ну и то что писал прошлый раз. Поэтому б/п и разные с индивидуальным характером. Удачи и что бы пилы попадались только «правильные»

Схема карба: https://plus.google.com/u/0/photos/109535112025300799521/album/6108781009872380225/6256839778460207634

0
Фунтик
Фунтик
Новичок

Регистрация: 23.03.2015

Екатеринбург

Сообщений: 86

10.10.2016 в 14:35:52

толя лавринович, здравствуйте. Детально разобрался со схемой карба,проверил ещё раз карбы капризничающих пил. Похоже, что Вы правы. На дросселях и иглах видны следы механического износа. На самую капризную пилу поставил карб с новой Дружбы. Картина изменилась мгновенно: всё работает, всё регулируется. "Вот почему и не стреляла- не заряжена была" :) Сделал вывод: затруднения при регулировках косвенно говорят о механическом износе карба. Он работать ещё будет, но смесь будет далека от идеальной, соответственно и регулировки тоже. Жаль только, что Ваша схема для КМП-100А, которые уже не выпускаются. Спасибо за ответ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу