23.08.2010 в 22:42:29
ильдар2008 написал : Поговариваю только карьерный просеянный.
Обоснуйте.
п.с.
23.08.2010 в 23:58:50
При невозможности привезти готовый раствор можно замешать цементо-песчаный раствор. Недостаток этого раствора в том, что он быстро теряет пластичность, становится неудобоукладываемым. Его пластичность напрямую зависит от песка, на котором он готовится, и жесткости воды. Пластичность можно повысить несколькими способами:
из статьи известь и фери сколько ложить (если надо):o
24.08.2010 в 09:44:55
Или то, или то. Это- пластификаторы. Фейри несколько капель. Разводить в воде, потом эту воду использовать для замеса.
24.08.2010 в 10:03:33
ильдар2008 написал : Его пластичность напрямую зависит от песка,
Речной песок, полагают мастера, делает раствор пластичнее, чем карьерный.
24.08.2010 в 11:02:26
Vladimir_Vas написал : Речной песок, .... карьерный
+1 +1
Михалыч написал : Фейри несколько капель.
+5 Чего там думать, трясти надо! Замешиваете, штукатурите. Если густой, то чуть воды. Или наоборот! Работать все равно прийдется!:D Жесткостью воды моно принебречь.:) Фаза луны тоже необязательна.
24.08.2010 в 19:02:32
Vladimir_Vas написал : Речной песок, полагают мастера, делает раствор пластичнее, чем карьерный.
Тут как раз наоборот. В карьерном имеется примесь глины, что является своеобразным пластификатором, т.е. раствор "тянется". Речной песок- промытый и чистый, поэтому после замеса, через 5-10 минут он садится и штукатурить им невозможно, пока не перемешаешь.
Проблема в том, что читать книги, эти "мастера", считают ниже своего достоинства. Поэтому о существовании пластификатор не имеют представления. Для них пластификатор только один- глина. А то, что при этом раствор теряет прочность, они об этом и представления не имеют. Виноват, как всегда, заказчик- "плохой цемент, ты, хозяин, привез, все отваливается...-:):):)
Хотя, справедливости ради, с глиной тоже все получается, только при выполнении ряда условий...
24.08.2010 в 19:55:49
Михалыч написал : В карьерном имеется примесь глины,
речной темнее может там глины больше?:) Запутался , состав раствора 6 песка речного ,1 400-цемент + что ? фери для пластичности.Если песок карьерный 8 :1.из за глины. С уважением Ильдар
25.08.2010 в 08:57:16
Михалыч написал : Проблема в том, что читать книги, эти "мастера", считают ниже своего достоинства. Поэтому о существовании пластификатор не имеют представления.
Это не про данных мастеров. Фирма Степ - делали стяжку немецкой машиной по современным технологиям. Ребята работают с раствором много лет каждый день, в т.ч. с инженерами проектантами. Они многое пробуют. Пробовали и марку стяжки поднимать увеличением цемента, пробовали и песок разный. Однако речной песок - пластичнее тянется полусухая стяжка. Он у нас дороже карьерного и его сеять надо. Насчет глины в песке - это возможно в Липецке. У нас, на левом берегу Дона глины нет. В любом месте под черноземом можно рыть песчаный карьер - такие грунты. Вся глина - на правом берегу Дона.
25.08.2010 в 09:11:19
Vladimir_Vas написал : Однако речной песок - пластичнее тянется полусухая стяжка. Он у нас дороже карьерного и его сеять надо.
??? То есть у ВАС в речной песок с включениями и пластификаторами. Рад. Вообще-то стандартным речным считается большей частью намывной песок. Так что пластичность повышается за счет ила, ИМХО. Вы уж узнайте, а то жуть интересно. Карьерный дороже только из-за того, что в него добавили глину.:D Все просто-карьерный является непосредственной разработкой природных ресурсов, а речной как-бы побочный продукт основной деятельности-расчистки русла реки.:)
25.08.2010 в 20:43:45
Vladimir_Vas написал : ЭОднако речной песок - пластичнее тянется полусухая стяжка. Он у нас дороже карьерного и его сеять надо. Насчет глины в песке - это возможно в Липецке. У нас, на левом берегу Дона глины нет..
Насчет состава песка- согласен. У Вас в Воронеже карьерный- чистый песок (без глины). Наш липецкий- с глиной. Насчет речного- не согласен. Речной- чистый БЕЛЫЙ промытый песок, стОит в два раза дороже. У нас его покупают при кладке облицовки "под расшивку", чтобы цвет был чистый (или колерованный при желании). Возможно Ваш речной просто какие-то раскопки...-:)
25.08.2010 в 20:45:31
ильдар2008 написал : речной темнее может там глины больше?:) Запутался , состав раствора 6 песка речного ,1 400-цемент + что ? фери для пластичности.Если песок карьерный 8 :1.из за глины. С уважением Ильдар
Берите ЛЮБОЙ песок и делайте 1:6. Не ошибётесь. Пропорции не зависят от глины или пластификатора. От пропорций зависит "крепость", точнее марка, штукатурки (точнее- раствора).
26.08.2010 в 09:04:12
нико2н написал : То есть у ВАС в речной песок с включениями и пластификаторами. Рад. Вообще-то стандартным речным считается большей частью намывной песок. Так что пластичность повышается за счет ила, ИМХО. Вы уж узнайте, а то жуть интересно.
Включений и пластификаторов, как и ила - нету. Насчет пластичности - я привел мнение мастеров - сам с ним не работал. По цене - у нас карьерный песок дешев, поскольку куча браконьерских карьеров. На левобережье он везде под ногами. Я сам, когда копал колодец под кессон над скважиной нарыл с кубометр белого промытого чистейшего песка вообще без глины. Местность у нас просто такая...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу