AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 18077

28.08.2010 в 21:37:40

Моему рабочему удлинителю из ШВВП 2х0,75 (в Питере другого практически нет) больше 8 лет. Уже умер весь инструмент, с которым он один, бедолага, работал. А ему ничего. Удлинитель короткий, 3 метра, для квартир. Постоянно сматывается-разматывается, всё время под ногами.

0
лев
лев
Резидент

Регистрация: 26.11.2009

Касимов

Сообщений: 1353

29.08.2010 в 08:51:17

AndyMirror написал : короткий, 3 метра, для квартир.

Живучим оказался

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

29.08.2010 в 14:13:07

Раз кабель многопроволочный, то имеет место капиллярный эффект при контакте конца с жидкостью. Потом медь начнёт чернеть и т.д., не вдаюсь в подробности.

0
Slavka.sav
Slavka.sav
Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

29.08.2010 в 14:24:37

Я вот не понимаю только, часто приходится что нибудь делать в частных домах, менять розетки, вешать светильники и т.п. Практически везде проводка выполнена еще Советским проводом и возраст имеет по 20-40 лет, провод обычно ПВ-3, и ни чё с ним за это время не случается, и нагрузки не маленькие.

0
sanykrimea
sanykrimea
Резидент

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

29.08.2010 в 14:33:57

Slavka.sav написал : Я вот не понимаю только, часто приходится что нибудь делать в частных домах, менять розетки, вешать светильники и т.п. Практически везде проводка выполнена еще Советским проводом и возраст имеет по 20-40 лет, провод обычно ПВ-3, и ни чё с ним за это время не случается, и нагрузки не маленькие.

Статистика аварий и несчастных случаев отдельного монтажника не идёт ни в какое сравнение со статистикой разработчиков нормативных документов, оперирующими миллионами скрутко-километров сетей. А информации об этой статистике в свободном доступе нет (:mad:)

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 18077

29.08.2010 в 23:21:39

sanykrimea написал : Статистика аварий и несчастных случаев отдельного монтажника не идёт ни в какое сравнение со статистикой разработчиков нормативных документов, оперирующими миллионами скрутко-километров сетей. А информации об этой статистике в свободном доступе нет ()

Абсолютно верно.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

30.08.2010 в 07:51:25

AndyMirror написал : Практически везде проводка выполнена еще Советским проводом и возраст имеет по 20-40 лет, провод обычно ПВ-3, и ни чё с ним за это время не случается, и нагрузки не маленькие.

Вроде провод назывался "гупер". Многопроволочный, в резиновой изоляции, сверху оплётка ХБ, пропитанная противогнилостным составом. Но! В стену не замуровывался. Сначала затягивался в резиновую трубку. Действительно, провод, смонтированный таким способом, служит и по сей день с 50-х годов.

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

30.08.2010 в 09:16:42

Сравнили советские провода и современные. Тогда не было понятия "успешный бизнес"... Если квартира Ваша, а не лица №1 из Вашего чёрного списка - ПВСу и особенно ШВВП в стационарной проводке НЕ МЕСТО. Можно много обсуждать - и о том, что можно годами ездить на красный свет, и сварщик может маску из газеты сделать... Вот только зачем?

0
Screen
Screen
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Одесса

Сообщений: 804

08.05.2011 в 21:41:45

Андрёй написал : Про кабель-провод стационарно проложенный - если многопроволочная жила, то она хуже охлаждается и имеет неравномерный температурный градиент, т.е. не все места кабеля одинаково отдают тепло. Это приводит к лавинообразному локальному перегреву.

По поводу температурного градиента многопроволочной жилы вопрос интересный.Тоесть,если у нас применен ШВВП а он конструктивно имеет тоньше слой изоляции и физически больший нагрев аналогичному ВВП2 с малопроволочной жилой и более плотной изоляцией соответственно с меньшим нагревом при одинаковой нагрузке и сечении провода,последнему будет более комфортно в толстом слое штукатурки со всеми вытекающими?)))

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.08.2011 в 12:38:34

Андрёй написал : Про кабель-провод стационарно проложенный - если многопроволочная жила, то она хуже охлаждается и имеет неравномерный температурный градиент, т.е. не все места кабеля одинаково отдают тепло. Это приводит к лавинообразному локальному перегреву.

Ересь. Радиальная (из центра жилы наружу) тепловая проводимость скрученных медных проволок гораздо выше, чем тепловая проводимость окружающих провод изоляционных и отделочных материалов. Кроме того, надо учесть, что в центре жилы течёт далеко не весь ток жилы. А также то, что диаметр многопроволочной жилы больше диаметра однопроволочной жилы того же сечения, что означает уменьшение теплового сопротивления изоляции при одинаковой конструкции провода за счёт роста сечения теплопроводящих слоёв. В итоге оказывается, что... в рекомендациях ПУЭ по выбору проводников по нагреву вообще не делается разницы между много- и однопроволочными жилами, что есть правильно.

Конкретно по теме. Да, гибкие кабели в стационарной проводке - зло, не рекомендую их ложить. Но если они уже уложены когда-то, то при принятии решения о замене надо учитывать: если кабели будут нормально оконцованы (гильзами или пайкой, а не тупо сунуть скрученную многопроволочную жилу под винт китайцкого клеммника), а по трассе нет мест повышенной влажности (к вопросу о ванной комнате), то служить будет долго, многие десятки лет, так что трудоёмкая замена во многих случаях не целесообразна.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.08.2011 в 16:45:22

psnsergey написал : Ересь. Радиальная (из центра жилы наружу) тепловая проводимость скрученных медных проволок гораздо выше, чем тепловая проводимость окружающих провод изоляционных и отделочных материалов. Кроме того, надо учесть, что в центре жилы течёт далеко не весь ток жилы. А также то, что диаметр многопроволочной жилы больше диаметра однопроволочной жилы того же сечения, что означает уменьшение теплового сопротивления изоляции при одинаковой конструкции провода за счёт роста сечения теплопроводящих слоёв. В итоге оказывается, что... в рекомендациях ПУЭ по выбору проводников по нагреву вообще не делается разницы между много- и однопроволочными жилами, что есть правильно.

+100 А про составителей правил все просто . Моножила - ДЕШЕВЛЕ. И пока как им кажется ее можно без проблем согнуть она и рекомендуется для монтажа. Господа кабельные производители на вопрос о сроке службы кроме: "так он же часто гнется" ничего не говорят.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу