Помогите новичку в сантехнике определиться с выбором

Всем привет. Треснул "пластилиновый" корпус питерского смесителя на ванной (2-х лет не простоял), менять буду на что-нибудь грохоподобное, чтоб поставить и забыть. Но чтоб забыть, придется менять всю подводку, начиная со входа - там стоят вентили произведенные еще до н.э, полностью вход не перекрывают.

Наемный труд(ДЭЗ) рассчитываю использовать только чтоб поменять вход - надо будет стояк глушить. С остальным надеюсь сам справиться. Из спортивного интереса, да и из экономии тоже. head.sys, hands.sys, tools.dll присутствуют.

Фото: Общий вид "сантехшкафа"

отводы на ПС

подключение душевого смесителя. Ниже подводка на тройник>отводы на СМ и смеситель раковины в ванной

кухонное хозяйство. Только сейчас увидел "сеточки" :). Интересно кто их туда влепил...

Вопосы:

1. Сейчас, после входа и на ГВС и на ХВС стоят тройники, далее noname шаровые, 1/2 нержавейка ГВС до стены с кухней, далее гибкая подводка до точек. Имеет ли смысл перекладывать магистрали на ППР или МП (или как их там по науке) или все-же можно просто заменить гибкую подводку на свежую (понятно, что это не хорошо, но ведь данная конструкция простояла больше 10 лет и ни одной течи :)).

2. Если все-же менять подводку на жесткую - что конкретно посоветуете? Как понимаю есть:
   2.1. белые пластиковые прямые 2-х метровые трубы на 1/2 с фурнитурой. Под резьбу.(нужен инструмент для нарезки) 2.2. металло-пластиковая труба в бухтах. Под прессфитинги.(нужен инструмент для обжима) 2.3. медь на 1/2 под пайку.(что нужно не знаю, видимо паяльник и припой :) и опять инструмент для нарезки резьбы) 2.4. нержавейка. Под резьбу на 1/2. Не рассматриваю ввиду дороговизны, громоздкости и сложности монтажа.

3. Как я вижу систему (аналогично для ХВС и ГВС): стояк>отвод 1/2>шаровый>ОК>фильтр грубой очистки>в конце года будет счетчик воды>коллектор на 4 точки>4 шаровых>магистрали>потребители. Фильтры тонкой очистки сейчас не потяну.

В общем, жду подсказок. Спасибо.

Почитал форум, прихожу к мнению, что оптимальным вариантом по простоте и надежности будет медь. Тем более у меня магистрали короткие: до кухни от коллектора метра 1,5, ну 2 если с изгибами. До ванной примерно столько-же.

Еще вопрос возник: с дюймовых(на вид) стояков сделаны отводы 1/2. Все коллекторы, которые я видел с дюймовой резьбой. Имеет ли смысл переваривать отвод?

romanchenko написал : или все-же можно просто заменить гибкую подводку на свежую (понятно, что это не хорошо, но ведь данная конструкция простояла больше 10 лет и ни одной течи ).

Избавляйтесь от ГП.
Что-ж за чудак это наваял ? Ну низзя так! Не факт, что "свежая" тоже прослужит 10 лет... :) Куда Ваш ЖЭК смотрит? Или им пофиг/или они Этого не видели... Присмотритесь к ППР.

romanchenko написал : Имеет ли смысл переваривать отвод?

Нет.

Peterjela написал : Присмотритесь к ППР.

Медь будет проще, а если ещё и на компрессионных фитингах, то и инструмент специальный не нужен.

2romanchenko
Очень отлично для вас медь подойдет.

*abс* написал : на компрессионных фитингах

Просто и надежно.

Юбер написал : Просто и надежно.

Только фитинги нормальные покупать, с металлическим обжимным кольцом! А то я тут в ОБИ с пластмассовым видел...:cool:

ммм. А почему не на пайку? Если, грубо говоря, коллекторы будут стоять посередине сантехшкафа(по фоткам можно оценить где это), чтоб дойти до точек придется делать несколько изгибов на каждой магистрали. С фурнитурой под пайку не дешевле и надежней выйдет? Пока не калькулировал весь объем, только к отдельным элементам приценивался - вроде не так и дорого выходит.

еще вопросы:

1. Есть ли коллекторы со входом на 1/2? Сам пока не видел.
2. Что лучше взять, коллекторы с интегрированными кранами(FAR или как их там) или отдельно тушку и сами краны вкрутить?
3. Какие элементы требуют обязательного жесткого закрепления? Присмотритесь к 1-й фотке, допустимо ли, чтоб коллектор "висел" на отводе со стояка (1/2"). Или стоит соорудить кронштейн, на него закрепить коллекторы и только после этого подводить линию от входа? Понятно, что второй вариант лучше, но допустИм ли первый? Сами магистрали будут жестко закреплены. Стоит ли заморачиваться с компенсацией теплового расширения или при моих длинах магистралей можно забить?
4. Жесткой подводкой линия ведется непосредственно до точки, т.е. смеситель прикручивается непосредственно к фитингам на медных трубах или "последняя миля" все-же тянется ГП? Например смеситель на кухне имеет какие-то детские фитинги диаметром миллиметров 10... Не представляю как жестко к нему прикручиваться, только ГП...
5. Cмеситель душа подключается прям из сантехшкафа, это самая короткая линия, но также в ванной стоит СМ и смеситель раковины. Можно ли вести до ванной комнаты одну линию ХВС и уже на месте ее разделять на смеситель и СМ или стоит на СМ прокинуть отдельную линию от коллектора?
6. Еще раз повторю вопрос из первого поста: Правильно-ли я вижу систему (аналогично для ХВС и ГВС): стояк > отвод 1/2 > шаровый > фильтр грубой очистки > ОК > в конце года будет счетчик воды > коллектор на 4 точки > 4 шаровых > магистрали > потребители. На ГВС получается нужен коллектор на 3 точки: смеситель кухни, смеситель душа, смеситель раковины. На ХВС на 5точек: смеситель кухни, смеситель душа, смеситель раковины, СМ, унитаз.
7. Совсем забыл... Самое главное - какой диаметр медной трубы выбрать, 15 или 18? Вроде оцинкованной полдюймовке 15 соответствует или я не прав?

romanchenko написал : ммм. А почему не на пайку?

Можно и на пайку.

romanchenko написал :

1. Есть ли коллекторы со входом на 1/2? Сам пока не видел.

Нет, нету. Какой в нём смысл, если диаметр входа будет равен диаметру выходов? Вообще не вижу смысла использовать в Вашем случае коллекторную разводку.

romanchenko написал :

8. Совсем забыл... Самое главное - какой диаметр медной трубы выбрать, 15 или 18? Вроде оцинкованной полдюймовке 15 соответствует или я не прав?

Ближе к полдюймовке будет 18 (чуть больше полдюймовки будет). Но на 15 всё дешевле. Если коллекторная разводка, то 18 точно не надо. Если последовательная, то основная магистраль 18 или 22, а отводы на потребители - 15, можно и 10, но фитинги дороже.

romanchenko написал : или "последняя миля" все-же тянется ГП?

Гибкой подводки вообще не должно быть. Даже на унитаз надо медью делать. Единственный гибкий шланг, это шланг стиральной машины, да и то, перед ним стоит кран, который закрывается, когда машиной не пользуются!

Вы и так во всём хорошо разобрались,чего Вам советовать?У Вас всё получится! А в безопасность меди я не верю (ИМХО).Лучше тогда сталь.Для себя выбрал ППР-Чехия: "И лучше и дешевле".

*abс* написал : Вообще не вижу смысла использовать в Вашем случае коллекторную разводку.

+1 Вообще-то и разводка медью и ППР нормально делается по последовательной (тройниковой) схеме. Напомню, - коллекторы придуманы прежде всего для МП, имеющему существенные заужения в фитингах (тройники МП хоть и выпускаются, но их использование, ИМХО, извращение (с их 3-ым заужением)) ЗЫ. Про размер коллекторов - негласное правило - ставятся- размер трубы+1 (н-р, отвод 1/2" - кол-р 3/4"; отвод 3/4"- кол.1") - соединение через переходники.

Обобщу: на входе меняю кран на нормальный шаровый и прям в него вкручиваю четверник (на ванную, на кухню и на унитаз), с которого расходятся линии на потребители? Т.е. не обязательно перекрывать каждый потребитель, достаточно одного входного крана? Че-то как-то не правильно ИМХО... Хотя, конечно, вы Сантехники, а не я :)

romanchenko написал : четверник

Это что такое?

romanchenko написал : достаточно одного входного крана? Че-то как-то не правильно ИМХО...

А что не правильно? Есть и другие варианты. У меня в квартире 7 кранов, хотя разводка последовательная. Пользуюсь постоянно только тремя...

Зачем прямо в кран?От крана ведёте трубу туда,где Вам удобно располагать распределительный узел (коллектор,счетчик,фильтр),например в туалете за унитазом. У меня в системе десяток кранов - и ни одного лишнего.Но это с фильтрами промывными Ханивелл,для них целых 4 крана работают.

Юра-сварщик написал : Зачем прямо в кран?От крана ведёте трубу туда,где Вам удобно располагать распределительный узел

Вообще то отсекающий кран, грязевик, счётчик должны монтироваться так, что бы не было разъёмных соединений между ними, в идеале прямо последовательно, а то могут не опломбировать.

romanchenko написал : Какие элементы требуют обязательного жесткого закрепления?

Все тяжелые - счётчик, промывной фильтр, коллектор... Да и вообще, крепёж труб хомутами лишним не будет.

Это же Москва!У них всё возможно... А если своё ТСЖ то вообще без проблем.