СРОЧНО, ХЕЛП нужна консультация по электрике сегодня

В СП 31-110-2003 по поводу розеток для кухни нашел следующее:

В кухнях квартир следует предусматривать не менее четырех розеток на ток 10 (16) А. В кухнях квартир с электроплитами последние следует подключать непосредственно к питающей линии. Допускается подключение через поляризованный штепсельный соединитель.

Поясните пожалуйста, 10-16 ампер это общая суммарная мощность которую должны обеспечивать 4 розетки? или чтобы к каждой можно было подключить прибор с потреблением до 10 ампер и тогда суммарная мощность розеток должна быть 40 ампер?

Просто на сколько я помню из сегодняшнего утреннего разговора с электриком, она за вел мне один провод сечением 1,5 на группу из 3 розеток и еще один провод тоже сечением 1,5 на группу из двух розеток. Хотелось бы понять соблюдены ли здесь нормативы. Мне казалось что должны идти провода 2,5 квадрата на каждую из групп.

10(16)А - ток каждой из установленных (любое разумное количество, не менее 4) Ток на все розетки ограничивается выделенной мощностью - АВ или ограничителем мощности. Ток на группу розеток ограничивается АВ , защищающем кабель к ней. Минимальное допустимое сечение кабеля - 1.5мм.кв. Проектировщики для силовых сетей закладывают 2,5 мм.кв. Для выбора сечения следует руководствоваться максимальной мощностью присоединяемой к группе розеток нагрузке. А максимальная будет - если ,не дай бог, зимой рванёт теплотрасса и будете спасаться электрообогревателями.

Пока не могу найти регламентируется ли где-либо, какую мощность требуется выделить на розетки кухни

СП 31-110-2003 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ

Таблица 6.1 - Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников квартир жилых зданий,кВт/квартиру

sanykrimea там ведь указана выделяемая мощность на квартиру, а я пытаюсь понять сколько должно отводится мощности под розетку на кухню и соответственно какого сечения кабель к этой розетки должен подводится.

Чет не до конца дочитал пункт 14.27

14.27 В жилых комнатах квартир и общежитий должно быть установлено не менее одной розетки на ток 10 (16) А на каждые полные и неполные 4 м периметра комнаты, в коридорах квартир - не менее одной розетки на каждые полные и неполные 10 м2 площади коридоров. До 2006 г. допускается в панельных домах устанавливать не менее одной розетки на ток 10 (16) А на каждые 6 м2 площади комнаты. В кухнях квартир следует предусматривать не менее четырех розеток на ток 10 (16) А. В кухнях квартир с электроплитами последние следует подключать непосредственно к питающей линии. Допускается подключение через поляризованный штепсельный соединитель. В жилых комнатах допускается установка сдвоенных розеток на ток 10 (16) А. В кухнях допускается установка сдвоенных розеток на ток 16 А. Сдвоенная розетка, установленная в жилой комнате, считается одной розеткой. Сдвоенная розетка, установленная в кухне, считается двумя розетками.

Т.е. получается что допускается на кухне установить 2 сдвоенных розетки. Соответственно к каждой сдвоенной розетке должен подводится провод обеспечивающий ток до 16А, т.е. сечением 1.5 квадрата. Таким образом получается суммарная мощность должна обеспечиваться 32 ампера. Т.е. нужно каждую сдвоенную розетку(пара розеток заведенную на один провод) подключать к своему автомату на 16А.

Правильно?

sanykrimea написал : Минимальное допустимое сечение кабеля - 1.5мм.кв. Проектировщики для силовых сетей закладывают 2,5 мм.кв. Для выбора сечения следует руководствоваться максимальной мощностью присоединяемой к группе розеток нагрузке. А максимальная будет - если ,не дай бог, зимой рванёт теплотрасса и будете спасаться электрообогревателями.

Всё правильно, во всех 3х официальных проектах электроосвещения, по которым я работал, было именно 1.5кв на розетки и на лампочки, в квартирах. В подвалах и чердаках(тех же домов) 2.5кв. в м.трубах. На эл.плиты 3-6кв.

Pabloid написал : И еще хотел бы узнать регламентируют ли снипы сечения кабеля на электропроводку от щитка до розеток? Знаю что обычно заводят 2,5, но хотелось бы знать имеются ли какие нормы на сей счет. Если да то дайте ссылки плиз.

Розетка = 16А, 1.5кв медь = 18А(в пучке, трубе), автомат = 16А, формально не подкопаешся. Кто любит 110% защиты(не понятно от чего) 2.5 на розетки, кого устраевает и 99.99% защиты 1.5кв смело и не парим голову. Тем паче в ПУЭ я не нашол даже рекомендацию на 2.5кв в розеточных сетях.

Pabloid написал : нужно каждую сдвоенную розетку(пара розеток заведенную на один провод) подключать к своему автомату на 16А.

Да хоть 10 розеток под 1 АВ - 16А, АВ их защитит все и каждую по отдельности, но такой расклад будет не удобным т.к в эту группу роз.. вы не включите приборов в сумме более 3кВт.

Pabloid написал : Поясните пожалуйста, 10-16 ампер это общая суммарная мощность которую должны обеспечивать 4 розетки? или чтобы к каждой можно было подключить прибор с потреблением до 10 ампер и тогда суммарную мощность розетки должны поддерживать 40 ампер?

Каждая розетка на номинальный ток 10(16)А.
Мнения по поводу необходимости защищать розетку от перегрузки бывают разные. По соображениям максимальной безопасности и "дуракоупорности" линия, на которой стоят розетки на ток 16А д.б. защищена автоматом на 16А - для того, чтобы защитить розетку от перегрузки если в нее включить несколько мощных потребителей через тройник или удлинитель (которые тоже неплохо защитить от перегрузки, ибо тройники в большинстве своем - весьма "хилые", а удлинителей с сечением провода св. 1,5 мм2 нет (или почти нет) в продаже. Да и 1,5мм2 - не так часто встречаются). Посему предпочтительна защита розеточной линии автоматом на 16А, пусть даже на ней "висят" десять розеток по 16А каждая. В обоснованных случаях (когда ожидаемая продолжительная суммарная нагрузка на ветку лишь чуть превышает 16А и нет смысла тянуть две линии по 16А, а также пользователь торжественно поклялся (лучше письменно :)) не применять тройники и удлинители) можно поставить и автомат на 20 и даже 25А. Главный недостаток такого решения - невозможность использовать на данной линии плоскопружинные клеммники (Ваго и т.п) с предельным током 20А. Также не следует соединять розетки шлейфом. При АВ 16А минимальное сечение провода 1,5мм2. Но очень желательно иметь "запас прочности" - 2,5мм2. При Ав 20-25А - минимум 2,5мм2.

2sovitalik Официальный проект - не показатель качества проектирования. Проценты защиты - откуда? Здравый смысл подсказывает - на розетки 2.5 мм.кв. Срок службы проводки - 30+ лет. при увеличении мощности ломать стены для нового кабеля из-за огрехов проектировщика? Ни в ПУЭ, ни в ГОСТах, СП нормирования сечения для розеток нет - там указаны минимальные нормы.

2Pabloid Расчитывать АВ только по номинальному току розетки - неправильно. Следует учитывать какая нагрузка потенциально может быть подключена к группе розеток в зависимости от её местоположения. Например, на кухне установлена одна розетка 16А. Вероятность что в неё всунут тройник и навесят более 16А приближается к 1, соотвтственно АВ - 16А. Там же группа из 4 розеток. Максимальный ток на розетку ограничен потребляемой мощностью электроприбора и не более 16А. 2 прибора по 2.2 кВт дадут 20А , поэтому защищать надо АВ 25А

Что-то совсем я запутался, зачем ставить автомат на 20А, если провод выдерживает только 16А? И поясните пожалуйста, что за схема подключения розеток шлейфом, электрик как раз так и подключил(судя по разговору с утра). Есть ли на это дело нормативы? или такое подключение допускается?

Kamikaze написал : Но очень желательно иметь "запас прочности" - 2,5мм2.

При всём уважении к Вам. Я столько уже "бьюсь", но не как до меня не доходит о каком запасе идёт реч. Если только возможность при необходимости поменять ВА16А на ВА20,25А, и всё? Тогда можно сказать 2.5 на розетки может когданибудь пригодится, но "очень желательно" звучит устрошающе в отношении 1.5кв на розетки. Вот ВА 10А в розеточной сети более обоснованно т.к розетка 16А и под АВ 16А (который сработает 18А и не сразу) запаса по току 0,0 и даже -1 , а на форуме не принято 10А на роз., зато принято много пугать народ 1.5кв в розетках :) ИМХО