Аватар пользователя
ganelon

Местный

Регистрация: 31.08.2010

Полтава

Сообщений: 11

31.08.2010 в 22:45:14

Slavka.sav написал : Электролитические расчитаны только на постоянный ток, Вам нужны типа МБГО , МБГЧ и им подобные

Ето я уже понял меня очень процес с остановкой заинтересовал

0
Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

31.08.2010 в 22:56:13

Ну конденсатор пробило, он замкнул обмотку вот и остановился мотор

0
Аватар пользователя
ganelon

Местный

Регистрация: 31.08.2010

Полтава

Сообщений: 11

31.08.2010 в 23:00:58

Slavka.sav написал : Ну конденсатор пробило, он замкнул обмотку вот и остановился мотор

Как бы не совсем наверное. Мотор останавливался 3 минуты потихоньку снижая скорость

0
Аватар пользователя
igor1

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

01.09.2010 в 02:49:40

У Вас однофазный ассинхронник. Без конденсатора он работает с перегрузом, т.к., реально – двигатель двухфазный, вторую фазу создает конденсатор.
Электролитический конденсатор в цепи переменного тока http://www.patlah.ru/etm/etm-09/radio%20konstryktor/radio_konstryktor/radio_k-41.htm
Полярные электролитические конденсаторы предназначены для работы в цепях постоянного и пульсирующего тока. Однако если включить два однотипных конденсатора последовательно (плюс с плюсом), то получится неполярный конденсатор, который можно использовать в цепях переменного тока, правда, с напряжением, гораздо меньшим, чем номинальное рабочее напряжение для работы конденсатора в цепи постоянного тока. Предохранить конденсаторы от пробоя напряжением обратной полярности можно с помощью шунтирующих диодов (рис. 50).

Рис. 50. Включение электролитического конденсатора в цепь переменного тока.

0
Вложение
Аватар пользователя
ganelon

Местный

Регистрация: 31.08.2010

Полтава

Сообщений: 11

01.09.2010 в 03:35:00

2igor1

igor1 написал : У Вас однофазный ассинхронник. Без конденсатора он работает с перегрузом, т.к., реально – двигатель двухфазный, вторую фазу создает конденсатор.

За эту инфу отдельное спасибо! А тема думаю очень пригодится людям, я пролазил почти сутки по сети на ЖПРСе зато теперь все знаю про 3ф асинхронник-генератор расчет емкостей с правильным сдвигом фаз и кучу остального не очень относящегося к моей проблеме. Причем все у кого не пускаются делают это с чистой совестью с помощью шнурков, рук, ног и др. Еще раз спасибо Всем за помощь.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

01.09.2010 в 10:21:38

Всю жизнь запускаю трехфазные двигателя в однофазной сети при помощи электролитов ИМЕННО ЗАПУСКАЮ. Придумал схему с двумя контакторами чтобы не забывать отключать кондер или использую кнопку где средний контакт отключается. Да без рабочих мощность теряется (но не всегда она и нужна) Да теоретики кричат такого быть не может потому что они этого не видели ну и бог с ними с теоретиками.Но уверяю вас оно крутится. Взрывался кондер один раз заклинила кнопка пуск на бетономешалке но это за 25 лет первый случай.Да электролиты подключаю как простые бумажные без этой хрени что советуют на сайтах теоретики.

0
Аватар пользователя
amidant

Местный

Регистрация: 19.04.2009

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 403

01.09.2010 в 15:06:40

2старик Полностью с Вами согласен.

старик написал : Придумал схему с двумя контакторами

Это все придумано за Вас. 2ganelon В Вашем случае можно смело работать без кондера.

ganelon написал : Главный вопрос можно ли работать без кондера, в смысле у него только пусковая функция?

Так и есть у него только пусковая функция,и если после запуска двигателя пусковая обмотка не отключится то сгорит либо она либо, пусковой кондер.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

01.09.2010 в 15:31:06

ganelon написал : в смысле у него только пусковая функция?

в основном да , но и увеличение момента на валу тоже ПС если не падают обороты и нет перегрева двигателя - ничего страшного можно и без конденсатора

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12739

01.09.2010 в 15:32:20

старик написал : Всю жизнь запускаю трехфазные двигателя в однофазной сети при помощи электролитов ИМЕННО ЗАПУСКАЮ.

пусковые электролиты может быть и не взрываются. Но то что электролиты при использовании с асинхронником взрываются - это точно. У себя менял их (не разбирался какие они пусковые или рабочие) 4 раза. А потом нашел случайно свалку с светильниками дневного света. А в них конденсаторы 4-х мкФ-ные. Вот их надергал и сделал батарею. И они уже работают лет эдак 12 без проблем с движком в 1,5 кВт.
Что касается электролитов - я больше чем уверен что у меня они могли быть пересохшие, почему и взрывались, против них ничего не имею. Но кажется все таки стоит искать нормальные конденсаторы.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

02.09.2010 в 12:34:42

Извраты с электролитами для асинхронника - это то же самое, что постоянно ездить на красный. 10 лет проездишь, а потом тебе КАМАЗ впендюрит или в Лексус вьедешь... Это наследие СССР, когда ничего не было и крутились из того, что спиз добыли. Слыхали, как из лент для ЭВМ нарезали магитофонную, а позднее видеокассетную ленту? И ещё. Тогда кондёры были свежие (слышали про срок сохраняемости, формовку и т.д.?) и сделанные с некоторым (зачастую ВЕСЬМА немаленьким) запасом - чего нет в наши времена "успешного бизнеса"...

Есть БУМАЖНЫЕ (именно ПУСКОВЫЕ) кондёры, размером с цилиндрическую часть бутылки 0,33 - он и 40 мкФ может быть. Но рабочим его нельзя ставить - крякнет. Мала реактивная мощность.

igor1 написал : Рис. 50. Включение электролитического конденсатора в цепь переменного тока.

А какое при этом может быть напряжение переменного тока (относительно того напряжения, что написано на кондёрах) - хоть краем уха слыхали? Если найдёте - будете очень неприятно поражены...

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

02.09.2010 в 14:12:24

Одинец написал :

Уважаемый спорить не хочу потому что вы теоретик и говорите все правильно как пишут в книжках другие теоретики.Проблема эта не СССР а современная.Чтобы запустить мое электрочило 2,2кВт 2920об.надо 400мкф а то и больше при современных ценах 20рублев за 1мкф это от 8 тысяч а пройдя по родственникам и выдрав с советских телевизоров (которые валяются по чердакам) электролиты 350вольт 150мкф которые выдерживают разгон этого двигателя(5 секунд)и даже не греются это бесплатно и компактно.При СССР на базаре продавали бумажные 200мкф.1000вольт 10рублей.А 10 рублей была моя тарифная ставка за один день плюс 4 рубля премия а сейчас моя шахтерская пенсия 7900рублей 54 копейки.Так что не расказывайте мне сказки мне их расказывают по телевизору.Не верите что так можно примите за сказку (мою) я и сам не верил когда мне посоветовали так сделать просто выбора не было попробовал получилось.Да электролиты естественно в металический корпус глаза надо беречь.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

02.09.2010 в 14:32:36

Сейчас может схемку получится вставить.Придумал ее сам но если кто придумал ее до меня я не спорю такую хрень любой электрик на коленке соберет просто по другому можно забыть отключить электролит. URL=http://www.radikal.ru]![](http://s44.radikal.ru/i103/1009/d3/5cb6db021794.jpg "")[/URL]
Пускатели обычно использую ПМЛ второй велечены пока держишь кнопку пуск нажатой двигатель разгоняется бросил электролит разрядится через резистор сделал один ящик с набором электролитов от 100мкф.до 800мкф с переключателем шаг 100 мкф на выходе трехфазную розетку и в принципе любой каприз до 4кВт АД.Если запуск не прошел в течении 5 секунд надо нажать кнопку стоп добавить переключателем мкф.и повторить попытку.Вариант простой бюджетный и надежный.Да резистор чтобы электролит разряжался обязательно при большой емкости искрой может приварить контакты в пускателе (а это уже бабах).

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

02.09.2010 в 17:03:17

старик написал : Уважаемый спорить не хочу потому что вы теоретик

Уважаемый, я вообще-то практик. И понимаю, что есть разница в допустимом. Просто делать конструкцию, ЗАВЕДОМО обязанную крякнуть, и долго её эксплуатировать, я не рискну. Есть такое понятие "дурная бесконечность". Не те кондёры - значит, добавить кондёров по напряжению, а ещё бронированный корпус, да и очки про запас, а ещё огнетушитель или хотя бы ящик с песком рядом, а ещё запасные кондёры для возобновления работы... На самом деле ёмкость Вы что-то увеличили. Можно и движок перемотать, можно и дроссельно - конденсаторную схему (увы, под рукой нет, и будет только через 3 недели (дожил до отпуска!!!). А началась Ваша "дурная бесконечность" с "цельнотянутого" трёхфазного двигуна на однофазную сеть. Кстати, если Вам нужно точило именно такой мощности (для быта 600 Ватт выше крыши)- значит, явно что-то в темпе делаете на продажу. А в бизнес, увы, надо вкладываться.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

02.09.2010 в 22:00:59

Да ради бога вам не надо может кому и пригодится.Просто может у кого проблема с запуском трехфазного АД в домашних условиях.Я не сомневаюсь что вы грамотный мужик а теоретиком я назвал вас именно в этом вопросе(запуск при помощи электролита).Вы это практически не пробовали оно вам и не надо зачем спорите если не надо?Крутой вы чел или так себе мне без разницы но если я спрошу что либо а вы напишите что делали работает я может делать так и не буду но мнение ваше выслушаю и спорить не буду если не делал сам глупо это.Одного чела вообше на костре сожгли или хотели не помню он доказывал что земля крутится и грамотные мужики ему доказали что он не прав она бы крякнула а на спине у китов земля стоит надежно. Удачи вам.Да еще не одна моя конструкция не крякнула в отличее от заводских.И емкость я не увеличел на самом деле у меня еще больше наверно 600мкф.просто трехтысячник очень тяжело разогнать но работает он лучше меньше греется.По поводу песка вы знаете на заводе у нас есть инжинер по т.б.но я ему не сознаюсь как у меня в гараже точило сделано и вы не говорите куда мне этот песок и так тесно.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

02.09.2010 в 22:22:55

ganelon написал :

Автору вопроса хочу сказать моя бетономешалка так и работает без конденсатора после запуска он отсоеденен двигатель у меня правда 1,1кВт.Приходилось работать просто толкая грушу не было и пускового кондера.Правда это невозможно если редуктор червячный.Кстати советские холодильники работали запускаясь при помощи пускового реле.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу