Dmitriy
Dmitriy
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

20.06.2006 в 13:36:56

В нашем случае применялся глейз, инструмент - картонка....:)

0
papa66
papa66
Местный

Регистрация: 01.03.2006

Москва

Сообщений: 768

21.06.2006 в 00:00:18

Dmitriy написал : Люди, кто может принести кусок Венге, чтобы в реальности, а не на фото все увидеть, тогда точнее все можно подобрать - и рисунок и цвет.

кусочек маленький и не затонированый,текстура хорошо видна а куда везти то?

0
Демид
Демид
Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

21.06.2006 в 21:30:31

papa66 написал : ."бейцем" по скудости ума в столярках называют те морилки которые разбавляються ацетоном или растворителями типа 646.т.е то что очень быстро сохнет:)

Просто для сведения: изначально в лакокрасочной практике термин "бейц" применяли только к единственно известному красителю растительного происхождения КОРИЧНЕВОМУ ГУМИНОВОМУ, называемому "ореховая морилка" или "ореховый бейц". Краситель представляет собой соль гуминовых кислот, содержащихся в торфе, некоторых почвах и углях. При нанесении 0,5-3%-ных водных растворов красителя получают равномерную коричневую окраску древесины лиственных и хвойных пород с высокой светопрочностью. После широкого распространения синтетических красителей термин "бейц" самопроизвольно распространился на них.

0
papa66
papa66
Местный

Регистрация: 01.03.2006

Москва

Сообщений: 768

21.06.2006 в 22:30:42

2Демид Как всегда вне конкуренции. инфа исчерпывающая и полезная,спасибо:)

0
tsn
tsn
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

22.06.2006 в 10:53:15

2Демид

Так всё же алкидные морилки подкрашены бейцами или чем-то ещё, или возможно и так и так?

И вообще алкидные морики они по какому принципу работают - как морилки или это по сути, всего лишь, тонированные лаки, и морилками их называют условно?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.06.2006 в 11:45:30

Все морилки работают одинаково,по принципу окрашивания древесины имеющимся в своем составе красителем.Отличаются они лишь основой (алкид,акрил,спирт и т.п.). Химическое травление ,на мой взгляд ,более интереснее по результатам,но и более трудоемкое.

0
tsn
tsn
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

22.06.2006 в 12:12:03

2kurbashi

Мне кажется что бейцы, как минимум, не всегда красители. Вы не встречали в отношении бейцев термин "микропигменты"? И результат обработки дерева морилкой (ИМХО) по сути более подходит под работу пигмента, нежели под работу красителя. Вы пишите про основу, но именно это и смущает, ведь алкидный материал является плёнкообразователем, т.е. он не улетучивается с древесины, а имеет обязательный сухой остаток, а если так, то какая же это морилка - это тонированный лак (даже если он и страшно жидкий). Я не прав?

Тонирование травлением, это другая эпостась, и там вроде терминологических "коллизий" нет.
Нет, возможно, по тому что в эту область не лезут в поисках лохов, со своими сверхсовременными дешёвками, сверхмогучие химические концерны, производящие ЛКМ.

P.S. Нужная дискуссия, на мой взгляд, и бросать поиск истины не хочется, хотя понятно что засоряем чужую тему. И в личку тут не перейдёшь, т.к. там могут быть только двое :(. Извиняюсь перед автором темы :( .

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.06.2006 в 18:17:03

tsn краситель=пигмент

0
ASDF
ASDF
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 143

22.06.2006 в 19:07:18

kurbashi написал : краситель=пигмент

Не совсем. Пигмент более узкое понятие, чем краситель, поскольку это просто твердый краситель.

0
Демид
Демид
Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

22.06.2006 в 20:23:59

tsn написал : 2Демид

Так всё же алкидные морилки подкрашены бейцами или чем-то ещё, или возможно и так и так?

И вообще алкидные морики они по какому принципу работают - как морилки или это по сути, всего лишь, тонированные лаки, и морилками их называют условно?

Ребята, я тут отрыл в древней лакокрасочной книжке издания 1947 года старое определение морилок: "Морилки представляют собой жидкие составы для пропитывания деревянных поверхностей с целью окраски". Это самое древнее определение, которое мне удалось обнаружить. Я же учился по более поздним представлениям о морилках.
К морилкам относятся все окрашивающие составы, предназначенные для выравнивания естественного цветового тона или придания более темной окраски дереву с сохранением его естественной текстуры. То есть это прозрачные или лессирующие составы. Существуют два способа такого крашения: ПРОТРАВНОЕ (с помощью протрав) и ПРЯМОЕ ( с помощью красителей). Для протравного крашения наиболее часто используются минеральные соли (хлораты и сульфаты меди или железа, хромат и бихромат калия) в виде 0,5-5%-ных водных растворов, наносимых на поверхность дерева. При этом соли взаимодействуют с дубильными веществами, содержащимися в древесине, образуя окрашенные соединения. Протравному крашению подвергают только лиственные породы древесины, кроме березы. Для прямого крашения применяют органические красители, растворимые в воде, некоторых органических растворителях и маслах. Таким способом можно окрашивать все типы древесины.

0
Демид
Демид
Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

22.06.2006 в 20:50:08

asdf написал : Пигмент более узкое понятие, чем краситель, поскольку это просто твердый краситель.

Вообще-то к пигментам относят окрашенные дисперсные вещества, нерастворимые в дисперсионных средах и способные образовывать с пленкообразующими как правило НЕПРОЗРАЧНЫЕ защитные, декоративные или декоративно-защитные покрытия. Пигменты могут быть неорганическими (соли, оксиды или кислоты поливалентных металлов, металлические порошки) или органическими веществами. Органические пигменты, нерастворимые в воде или органических жидкостях различного типа (растворителях, маслах, пластификаторах ) являются нерастворимыми красителями. Растворимые красители (или просто красители) придают окрашиваемой поверхности ПРОЗРАЧНЫЕ (лессирующие) оттенки. Кроме того, органические красители могут выполнять и другие функции, придавать подложке различные фотохимические свойства: люминофорные, флуоресцентные и т.п.)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу