Страшно или нет? Монтаж системы отопления из армированного полипропилена

Wazawai написал : Например, потому, что температура горячей воды не должна превышать 60 °C.

А в отоплении и за сотню может зайти.

В жилых квартирах температура трубопровода не должна превышать 95 гр. Где Вы больше 100 увидели?

ty-lev написал : В жилых квартирах температура трубопровода не должна превышать 95 гр.

+1,обычно температурный график внутрянки 95/70.

Ground2007 написал : Подскажите можно ли пользоваться и радоваться или напиться в усмерть и поломать все, чтобы не так обидно было.

Опустив дискуссию, на тему, "куда можно ставить ППР трубы, а куда нет, попытаюсь ответить на конкретно поставленный вопрос.

Металлическая "изоляция" полипропиленовых труб служит для увеличения жёсткости трубы и уменьшения её линейных расширений. По этому, считаю, что ни какого криминала в 3мм не защищённой трубы нет. Не её эксплуатационные характеристики это не как не повлияет. Но это только в том случае, если много зачистили. Если же мало вставили, то лучше переделать и не искушать судьбу.

ty-lev написал : В жилых квартирах температура трубопровода не должна превышать 95 гр. Где Вы больше 100 увидели?

Если мы рассматриваем жилые помещения, то увидим 105 для однотрубной системы в нормативной документации. Смотрим и читаем СНиП 41-01-2003 Приложение Б .

Б.1. Жилые, общественные и административно -бытовые (кроме указанных в Б. 2- Б. 10):

Водяная с радиаторами, панелями и конвекторами при температуре тепло носителя для двухтрубных систем - не более 95 °С; для однотрубных - не более 105 °С. Водяная с нагревательными элементами, встроенными в наружные стены перекрытия и полы (в соответствии с 6.5.13). Воздушная. Поквартирная водяная с радиаторами или конвекторами при температуре теплоносителя не более 95 °С. Электрическая или газовая с температурой на теплоотдающей поверхности не более 95 °С

Suever написал : +1,обычно температурный график внутрянки 95/70.

Для двухтрубной системы. Для однотрубной допустим ( и почему-то бывает 105/70 и даже 130 /70 о срезкой на 105)

Tehnik-san написал : так отож ...без коментариев

извените не хочу быть интрегантом ,но не видно по этому огрызку ,что она где небудь стояла,куча объектов с 10летним сроком использованные простые ппр трубы на цо без армировки и пока без нарекании

/random написал : главная придирка - конвектор замене на другой тип нагревательного прибора совершенно с другими характеристиками

Угу. Слона-то и не заметил. Буду ждать сезона. Давление сейчас где-то 2-3 бар, смотрел в подвале (у нас там правление ЖСК заседает) Покрашу позже - Хаммеритом. У меня декоративная штукатурка будет, может и не в белый. Спасибо, что за сам монтаж успокоили. Больше не влезаю в тему.

/random написал : Для однотрубной допустим ( и почему-то бывает 105/70 и даже 130 /70 о срезкой на 105)

Бывает и 150/70 даже. Но этот график только до насосов (ЦТП) или элеваторов (ИТП). В квартальных ЦТП встречал график 105/70,плюс у каждого потребителя (дома) ещё и дроссельные диафрагмы установлены.Так что в реальности график внутрянки,и в этом случае где-то 95/70.Но всякое может случиться,вытащили сопло из элеватора,либо поставил бОльшего диаметра и т.д,и легко можно в радиаторах зафиксировать температуру гораздо более,чем 100 градусов.

Ground2007 написал : 12 секционную биметалическую батарею - в моем случае, как лучше подключить? Байпас подача с лева вверху выход слево внизу. Или лучше по диагонали. В нете попадаються жалобы что греется только часть батареи, все утекает через байпас

В общем на мой вопрос по существу ответа нет.

/random написал : НЕ НАРУШАЙТЕ РАБОТУ СИСТЕМЫ СВОИМИ ИЗЫСКАМИ- ТИПА ГЕНИАЛЬНО ВРЕЗАННЫХ БАЙПАСОВ , НОВОМОДНЫХ РАДИАТОРОВ. И ВСЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ .

НУ почему все считают себя специалистами в области ОВК ???????

Как бы сказать. Руководствуясь этим можно понять жить нужно в тех условиях которые были на тот момент на, который сдан дом. С теми же деревянными окнами, кранами, радиоточкой и обставлять жилье только тем что можно купить в том году - так как любое улучшение неизбежно ведет нарушениям - поставил микроволновку, сплит, не дай бог и электро чайник - не поможет даже смена проводки в квартире - в доме не поменяешь. Техника, обилее мебели, рождение детей в масштабах дома - дает высочайшую нагрузку, а стены разрушаются уже сами от времени. И наконец, нужно просто не жрать, а то смори - в магазинах любой каприз - за ваши деньги, а потом 9 -ти этажный кухонный стояк забивается, так что когда с крыши до подвала чистили, лопатой гадость убирать можно. А раньше Жеглов только мечтал - о супчике, да с потрошками. Ну специалистам в области ОВК, себя не считаю - так как даже не знаю, что значит это сокращение.

Ground2007 написал : С теми же деревянными окнами

Многие счастливые владельцы пластиковых окон,входных групп и т.д (в большей части бюджетных),уже вспоминают "те" деревянные.

Suever Тут две веши либо непорядочные продавци, или люди сознательно подтверждают поговорку - скупой платит дважды.

Ground2007 написал : что бы он весь Мирит(утеплитель которым все стены сделаны) сжог и сделать на нашем родном чермете.

нормальный сварщик в состоянии подложить лист мокрого асбеста - при 3 сантиметрах от стены даже краска не пострадает

Ground2007 написал : Как бы сказать. Руководствуясь этим можно понять жить нужно в тех условиях которые были на тот момент на, который сдан дом

По определенным системам - ДА. Именно в тех условиях . Если проводка на стояке рассчитана на 50 Ампер, то при нагрузке 100 Ампер кабель просто сгорит . Если Ваш вентканал рассчитан на пропуск 100 кубов воздуха, то новомодная вытяжка на 1000 кубов куда будет гнать воздух ? Обратно и к соседям ??? Если система отопления рассчитана на определенные параметры теплотрассы (диаметр труб, гидродинамика отопительных приборов ) то изменение этих параметров приведет к изменению режима работы , вплоть до остановки.

Можно на автомобиль поставить квадратные колеса ? Можно . Но чтобы ехать нужны то круглые.

Suever написал : Бывает и 150/70 даже. Но этот график только до насосов (ЦТП) или элеваторов (ИТП). В квартальных ЦТП встречал график 105/70,плюс у каждого потребителя (дома) ещё и дроссельные диафрагмы установлены.Так что в реальности график внутрянки,и в этом случае где-то 95/70.

+1. В реале, да же 95 не встречал ни разу. Большинство наоборот жалуются, что плохо топят.

А мне смонтировали на такой трубе . Али тоже низя?

Конечно нет, если там сталь была. Это я вам как электрик говорю. ^_^

heiser написал : А мне смонтировали

Хотел бы уточнить: срок службы любой полимерной трубы зависит от температурного режима системы (температура режима и процент по времени в течении года, которое продолжается этот режим), а также рабочего давления в системе. Труба для радиаторного отопления
должна работать в следующем режиме (20*С- 28 процентов; 60*С-50; 80*С-20;90*С-2;и при температуре 100*С-100часов в течении 50 лет) .Рабочее давление для многоквартирных домов по умолчанию приниается 10б ар. Служить труба должна 50 лет. Если проектировщик уверен, что параметры в системе значительно ниже, то он вправе использовать трубу, предназначенную для меньшего класса эксплуатации.

alfabravo написал : Уважаемый Техник сан,а что это за труба на снимке?

Помниться, я это фото выкладывал. Мне этот кусок строители принесли. Но выяснить правду о происхождении трещины не смог. А чего Вы, Техник-сан, выложили это фото? Может знаете причину повреждений ?

2 Tehnik-san: Вы полностью отрицаете возможность использования PPRC-труб в в напорных трубопроводных системах в быту? Тогда что? Медь, н/ж, МП?!

2altruist777 Отрицаю самовольную ЗАМЕНУ металлических труб на полимерные в централизованном отоплении, изначально для этого не рассчитанную по температурным параметрам и давлению. Об этом ещё четко указано в нормативах ,что применение ЛЮБЫХ полимеров в системах отопления с элеваторными узлами -запрещено категорически.

Tehnik-san написал : что применение ЛЮБЫХ полимеров в системах отопления с элеваторными узлами -запрещено категорически.

Почему такой акцент именно на элеваторные узлы?

2Suever Источник СНиП 41-102-98

РАЗДЕЛ 3 Проектирование систем отопления из металлополимерных труб

3.4 В системе теплоснабжения следует предусматривать приборы автоматического регулирования параметров теплоносителя (температуры, давления) с целью защиты труб от превышения допустимых величин. Не допускается применение металлополимерных труб в системах с элеваторными узлами.

2Tehnik-san Да я не о том...Интересно,чем без элеваторные узлы авторам больше угодили.

2Suever температурными графиками
см. здесь О схемах зависимого подключения однотрубных систем отопления многоэтажных зданий к тепловым сетям

http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=430

Температурный график примерно одинаков (после элеватора),правда ссылку не смотрел...

«Пастернака не читал, но осуждаю» (с) :)

Занимаюсь более 15 лед наладкой тепловых сетей и систем внутреннего теплоснабжения,режимной наладкой котлов,системами автоматизации тепловых процессов,проектированием,монтажом приборов учёта и контроля тепловой энергии и теплоносителя,это как основные направления.Поэтому данную тему курю не плохо...:)

Ground2007 написал : ак бы сказать. Руководствуясь этим можно понять жить нужно в тех условиях которые были на тот момент на, который сдан дом. С теми же деревянными окнами, кранами, радиоточкой и обставлять жилье только тем что можно купить в том году - так как любое улучшение неизбежно ведет нарушениям - поставил микроволновку, сплит, не дай бог и электро чайник - не поможет даже смена проводки в квартире - в доме не поменяешь. Техника, обилее мебели, рождение детей в масштабах дома - дает высочайшую нагрузку, а стены разрушаются уже сами от времени. И наконец, нужно просто не жрать, а то смори - в магазинах любой каприз - за ваши деньги, а потом 9 -ти этажный кухонный стояк забивается, так что когда с крыши до подвала чистили, лопатой гадость убирать можно. А раньше Жеглов только мечтал - о супчике, да с потрошками. Ну специалистам в области ОВК, себя не считаю - так как даже не знаю, что значит это сокращение

Земляк, 100% за

Suever написал : Поэтому данную тему курю не плохо...

тогда Вам к разработчикам нормативок ... и с венками к пострадавшим от самовольной замены стальных труб на пластиковые

Tehnik-san написал : и с венками к пострадавшим от самовольной замены

Ну чтож так траурно? Только, пожалуйста, не приводите цитат о пострадавших. Сам, не в этой жизни, делал на ЦО, знаю что не по СНиП, желание заказчика исправимо, но не игнорируемо. Протечки были, но не более того.

2СЮП я опираюсь на конкретные трагические факты и умалчивать об этом полагаю излишне ... "предупреждён - значит вооружён"(с)