Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

17.09.2010 в 12:17:33

Russo написал : а давай-те уточним, что означает слово монтаж? проектирование "трасс" прокладки проводов, с учетом последующей расстановки мебели, часть из которой встроенная (а значит с шурупами в стену), непосредственно прокладка, штробление, вырезка подрозетников, установка ответвительных (распаечных) коробок, заделка штроб или установка механизмов в готовые подрозетники?

Можно сколько угодно завышать цены , но уже как-то цены выравнялись ....
В Ульяновске установка точки в старом панельдом доме установка точки стоит 150-200 руб в панельке (НЕЗАВИСИМО от ДЛИНЫ ЛИНИИ)
и монтаж распаечной коробки приравнивается к точке . Т.е 200 руб "дырка"

С учетом коэффициента повышения з/п в Москве должно стоить 500/600 руб точка - независимо от длины линии .
Т.е это только РОЗЕТКИ и ВЫКЛЮЧАТЕЛИ - монтаж щита совершенно отдельная работа - и тут расценки давать сложно
только если приравнивать монтаж автомата к двум точкам

CopraFive написал : то за монтаж 25 розеток/выключателей я б больше 2-3тр не дал бы

С маленькой поправкой -- это для Самары - т.е из расчета 100-150 руб точка - ну скажем так маловато
В Самаре усредненная цена 200-250 руб точка

Я сделал по другому . Проштробил , вырезал подрозетники сам, а на подключение монтажных коробок и розеток позвал специалиста. За 22 розетки он у меня взял 2300 руб и еще спасибо сказал (г.Ульяновск) , работу сделал за 1.5 дня
1500 руб в день - для Ульяновска - это очень хороший заработок

игорь3 написал : всего - 8-10 выключателей, около 15 розеток. повесить щиток. сам щиток готов. Подрядчик: Если не срочно. Стоимость работ примерно 20-30тыс руб. С ув. Игорь 8-9I9-99 ЗЗ 551
Заказчик: тогда это очень дорого. много предложений до 10 т.р.

И на самом деле ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ цена точки для г.Чехов
(с учетом , что город заполнен оставниками военными - АСАМИ в ЭЛЕКТРОНИКЕ - но сидящими на пенсии) МАКС цена за монтаж точки для г.Чехов 300-350 руб за точку - с учетом доблений и сверлений
и 4000-5000 руб за монтаж щитка

Т.е МАКСИМУМ для г.ЧЕХОВ - 12000 руб за указанное количество работ ....

Т.е может поймаете какого-нибудь идиота заказчика с большим кошельком ,
но рынок труда в г.Чехов таков - что Выше указанной цены не прыгнете

максиум "дачники-Моквичи" могут Вам заплатить столько , сколько Вы хотите

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

17.09.2010 в 12:24:49

CopraFive написал : но 5 с учетом установки розеток - это максимум, а уж 20-30 это запредельно.

Иногда смотрите на ГОРОД
5-6 максимум для САМАРЫ - для монтажа розеток и выключатаелей

  • 2-3 тыс на монтаж щитка --- т.е это цена адекватная работе

Соответственно для г.ЧЕХОВ = расценки Самары * 2 = 10 тыс за монтаж розеток (без щита) Соответственно для г.Москвы = расценки Самары * 4 = 20 тыс за монтаж розеток (без щита)

Т.е. мое чисто субъективное мнение - средняя заработная плата (в среднем за год) для электрика
Самара - 30-35 тыс очень хорошая зарплата
Чехов - 40-45 тыс очень хорошая зарплата
Москва - 70-80 тыс очень хорошая зарплата

0
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

17.09.2010 в 12:26:59

ILIKO написал : В Ульяновске установка точки в старом панельдом доме установка точки стоит 150-200 руб в панельке (НЕЗАВИСИМО от ДЛИНЫ ЛИНИИ)
и монтаж распаечной коробки приравнивается к точке . Т.е 200 руб "дырка"

потому уже давно усредненно берут за квадрат площади за все.

ILIKO написал : в Москве должно стоить 500/600 руб точка

а 4 розетки в рядок под одной рамкой - это сколько точек? ;)

ILIKO написал : только если приравнивать монтаж автомата к двум точкам

за щит с 30-ю автоматами надо объявлять 30*(550*2)=33000. понял, спасибо ;)

ILIKO написал : но рынок труда в г.Чехов таков

именно от рынка и зависит, так что

ILIKO написал : Можно сколько угодно завышать цены , но уже как-то цены выравнялись ....

не есть верно

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

17.09.2010 в 13:13:34

Чего-то я не понимаю вас. Цена за точку... А что? В разных городах разный бетон? Или стены другие? Почему в москве от 500, а в самаре 250? Почему не считать по объёму и сложности работы? Ну например, варианты: Тяжёлые/Лёгкие стены Современный инструмент/Молоток+Зубило

Что у нас? 40 точек + щиток? Хорошо. Например 40 000. Сены легче? Значит работать будем не неделю, а 4 дня. Пожалуйте коэффициент 0,5 - 20 000. Чего? Разводка в потолке, натяжном, на клипсах? Пожалуйста - работаем уже 3 дня - значит 15 000ю В итоге, сумма заработка будет функцией времени. И величина сумма/время примерно будет постоянной: меньше сумма, но быстрее сделано.

Можно считать по старому (натырено из всяких прайсов)

  1. Выборка отверстия для подрозетника - 350 р в бетоне.
  2. Установка подрозетника - 50 р.
  3. Установка розетки/выключателя - 300 р. Штроба в бетоне - 350/метр. Вот и набегает за одну точку 700 р.

Только если так считать - никто не будет с тобой работать. Суммы на пустом месте астрономические будут. С другой стороны, мне непонятны другие инетовские прайсы, в которых раздел "электрика" состоит из штук пяти пунктов типа Прокладка кабеля - 80 руб/м Установка электроточки скрытой проводки - 160 руб/шт Точечный галогенный светильник - 280/шт Установка люстры - 600/шт (взято из розового прайса, который в Леруа раздаётся "Ремонт квартир")

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

17.09.2010 в 13:14:07

Avmal как-то сказал золотые слова: "Работа стоит ровно столько, сколько за неё готовы заплатить и за сколько её готовы сделать".

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

17.09.2010 в 13:23:32

ILIKO написал : Я сделал по другому . Проштробил , вырезал подрозетники сам, а на подключение монтажных коробок и розеток позвал специалиста. За 22 розетки он у меня взял 2300 руб и еще спасибо сказал (г.Ульяновск) , работу сделал за 1.5 дня
1500 руб в день - для Ульяновска - это очень хороший заработок

игорь3 написал : Делал разводку в деревянном доме по проекту и пожеланиям заказчика 60 точек 2 месяца (точнее 45 рабоч дней) без больших перекуров по 9-10 часов в день, правда с установкой приборов.

ПPOPAБ написал : Такими темпами... Да - не заработать.

У меня товарищ монтировал мне 25 розеток 5 месяцев и требует до сих пор 20 тыс руб
Т.е за полный ремонт "под ключ" в квартире 32 м2 МАСТЕРУ я отдал 80 тыс руб
а товарищ за проводку электрики и за ОТСЛЕЖИВАНИЕ монтажа окон, кондиционера, дверей и сантехник (естественно он сам и заключал и договора) запросил 70% от стоимости МАСТЕРА
Т.е 40 тыс + инструмент (болгарка,перф и шуруповерт) достались товарищу -- а он говорит мало .......


А если про расценки
Мои знакомые заказывали монтаж электрики в фирме ,
в фирме распростанены "метровые" расценки - 600 руб за м2 - НЕЗАВИСИМО ОТ КОЛИЧЕСТВА ТОЧЕК .

Это конечно дороговато - особенно при малом монтаже розеток ,
но знакомым выбирать не приходилось эта же фирма делала и УТВЕРЖДАЛА проект в новостройке ,
и по их территори и таких фирм было всего 2

Т. е. для автора топика окончательные цены

игорь3 написал : Добрый день! ищу электрика, нужно от щитка сделать разводку выключателей и розеток по дому. всего - 8-10 выключателей, около 15 розеток. повесить щиток. сам щиток готов.

Т.е 25 точек это приблизительно 70 м2
Москва = 600 руб за м2 - вместе с МОНТАЖОМ щита
Чехов = Москва / 2 = 300 руб за м2 = 70 * 300 = Итого 70 * 300 = 21 тыс.руб максимально для ФИРМЫ ,
а для частника 70 * 200 = 14 тыс руб , что примено совпадает с суммами , что я привел выше

Естественно , что в ФИРМЕ заработок работника равен приблизительно 30% от суммы выполненных работ . ИП (индивидуальный предприниматель) может попросить 80%-90% от расценок фирмы
Частник (без документов, договора, кассовых чеков) может попросить максимум 60-70% от расценок фирмы
т.е применительно для г.Чехов 180-210 руб за м2 НЕЗАВИСИМО от числа точек

Т.е это МАКСИМАЛЬНАЯ цена для г.ЧЕХОВ - а остальные расценки от ЛУКАВОГО - чрезмерной жадности работников
Хотите получать больше - работайте быстрее - а чтобы работать быстрее - вкладывайтесь в СЕБЯ,
покупайте хороший инструмент , осваивайте новые технологии
=========================================================== Может кому-то пригодяться другие расценки
Ремонт "под ключ" в г.Одинцово МО оценивается

  • 2500 руб/м2 (бригада "джамшутов")
  • 3500 руб/м2 (бригада моих знакомых украинцев --- которые делают ремонты у очень непростых людей , в том числе у близкого окружения товарища (Жир....го))

В эти суммы включено ВСЕ - в том числе и монтаж электропроводки и монтаж щитов, и естественно "чистовой" ремонт

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

17.09.2010 в 13:38:47

Russo написал : а 4 розетки в рядок под одной рамкой - это сколько точек?

это четыре точки

S_CS написал : Avmal как-то сказал золотые слова: "Работа стоит ровно столько, сколько за неё готовы заплатить и за сколько её готовы сделать".

Т.е когда есть фирмы с предложением
600 руб за м2 НЕЗАВИСИМО ОТ КОЛИЧЕСТВА ТОЧЕК (г.Москва) - т.е. ЭТО МАКСИМАЛЬНАЯ ЦЕНА , а ВЫШЕ ЭТО РАЗБОЙ
--- имеется ввиду естественно - что это квартиры - без монтажа сложнейших систем управления и систем "УМНЫЙ ДОМ"

S_CS написал : Чего-то я не понимаю вас. Цена за точку... А что? В разных городах разный бетон? Или стены другие? Почему в москве от 500, а в самаре 250?

Да потому, что РАЗНЫЙ СРЕДНИЙ УРОВЕНЬ зарплат

Лично моя зарплата составляет в Москве 64 тыс руб ,
а в г.Ульяновске составляла бы 16 тыс руб - при одинаковом объеме работ
(моя специальность Программист по бухгалтерсикм программам 1С)

Поэтому, когда я оплачиваю работы в Ульяновске ,
то я тупо беру среднюю цену работ от фирм по г.Москва и тупо делю на коэффициент 2.5 (а по идее на 4 надо делить) и получаю цену которую я могу заплатить за работу в Ульяновске

ВСЕ мастера - которым я платил по такому коэффициенту - ОСТАЛИСЬ ДОВОЛЬНЫ

0
Аватар пользователя
CopraFive

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 1049

17.09.2010 в 13:40:39

Russo написал : а это хорошо только в случае, когда верен первый пункт, умею. скажите, а стоимость вашей жизни, жизни ваших родственников, вашей квартиры и имущества, а также имущества соседей (про их жизни умолчим) меньше суммарной стоимости по расценкам из приведенного примера? экономия такая экономия

Про цену жизни и т.д. есть смысл читать в данном случае только если есть сомнения в п.1, т.е. умею или не умею. Могу вас заверить, что электрические работы на уровне электропроводки для розеток и выключателей - это то что я УМЕЮ. Поэтому анализ дальнейшего (см цитату) хода ваших мыслей - это уход от темы

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

17.09.2010 в 13:42:45

ILIKO написал : 600 руб за м2 НЕЗАВИСИМО ОТ КОЛИЧЕСТВА ТОЧЕК (г.Москва)

Это ориентир для ИСПОЛНИТЕЛЕЙ и ЗАКАЗЧИКОВ - при простом квартирном монтаже (Без "УМНОГО ДОМА") Примеры магазинов и кинотеатров приводить не нужно --- указанный ориентир - для КВАРТИРНОГО РЕМОНТА

0
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

17.09.2010 в 13:44:30

CopraFive написал : Про цену жизни и т.д. есть смысл читать в данном случае только если есть сомнения в п.1, т.е. умею или не умею.

я это еще в том же посте подтвердил.

CopraFive написал : Поэтому анализ дальнейшего (см цитату) хода ваших мыслей - это уход от темы

смысл посыла был в том, что есть те, кто из-за цен, кажущихся необоснованно завышенными, делают сами. НЕ УМЕЯ.

0
Аватар пользователя
CopraFive

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 1049

17.09.2010 в 13:49:25

Согласен. Это плохо. Но есть еще и те кто НЕ УМЕЯ берется делать другим и берет за это деньги. Это вдвойне плохо. Но есть вариант с этим столкнуться особенно тому кто сам не умеет.

0
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

17.09.2010 в 13:51:55

CopraFive написал : Но есть еще и те кто НЕ УМЕЯ берется делать другим и берет за это деньги. Это вдвойне плохо. Но есть вариант с этим столкнуться особенно тому кто сам не умеет.

Russo написал : заказчику пофиг на кач-во. странное утверждение? ни капли. что бы понимать, качественно или нет - надо знать, а как оно, на самом деле, качественно? а качественно, для заказчика, в большинстве случаев - удобно. у них своя система ценностей.

на том и живут.

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

17.09.2010 в 13:53:08

Russo написал : смысл посыла был в том, что есть те, кто из-за цен, кажущихся необоснованно завышенными, делают сами. НЕ УМЕЯ

А есть и такие ....

ILIKO написал : Сообщение от ILIKO
Я сделал по другому . Проштробил , вырезал подрозетники сам, а на подключение монтажных коробок и розеток позвал специалиста. За 22 розетки он у меня взял 2300 руб и еще спасибо сказал (г.Ульяновск) , работу сделал за 1.5 дня
1500 руб в день - для Ульяновска - это очень хороший заработок

По принципу - "что можешь сделать сам делай сам" ,
"что не можешь делать сам - вызывай мастеров"

Т.е. понятно , что в Москве имея шикарный инструмент - вырезать розетку и проштробить не явлется очень трудной работой ,
и поэтому мало кто согласится из мастеров "делить" работу
а в "бедном" Ульяновске - нет просто у мастеров инструмента - "бедный" город и на электромонтаже не разбогатеешь
поэтому я смог найти мастера - который просто согласился сделать монтаж - без добления и сверления,
долбил и сверли сам - согласовав трассу с мастером


В свое время также делал и ремонт - обшивку для МДФ мне подготовили мастера ,
а МДФ монтировал сам.

Вагонкой балкон обшили "мастера" - а покрывал лаком сам

ВСЮ черновую работу по демонтажу окон , дверей, старой плитки делал сам ,
а монтаж МАСТЕРА

0
Аватар пользователя
f1eryG

Местный

Регистрация: 17.09.2009

Москва

Сообщений: 129

17.09.2010 в 15:54:32

Москва = 600 руб за м2 - вместе с МОНТАЖОМ щита

Вот это совсем не понятно и не разумно, ведь с щитом можно весь день провозиться......

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

17.09.2010 в 16:23:43

f1eryG написал : Москва = 600 руб за м2 - вместе с МОНТАЖОМ щита Вот это совсем не понятно и не разумно, ведь с щитом можно весь день провозиться......

Наоборот понятно это ориентир цен для ЗАКАЗЧИКА --- т.е это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ КВАРТИРНОЙ ЭЛЕКПРОПРОВОДКИ
а как Вы будете возиться - это Ваши трудности господа исполнители ...

Т.е. за работу 72 тыс за электрику в трехкомнатной квартире площадью 120 м2
(монолитка со стенами из пенобетона или кирпича и прокладкой по полу)
-- это очень хорошая цена --- за две недели с такой работой можно справиться без проблем
140 тыс руб в месяц - очень хорошая зарплата .
Даже если учитывать , что 50% процентов времени электрик роаботает ,
а 50% отдыхает (несезон) - то 70 тыс руб в месяц тоже очень хорошая зарплата

===========================================================

  • я приводил пример

Мне ПОЛНЫЙ РЕМОНТ квартиры в 32м2 мастер отделочник сделал за 1 месяц и 10 дней ,
(с учетом ванны под ключ, отделки балкона и т.д. )
имея полноценные выходные и вынужденно (по моей вине) простаивая 6 дней ...
При этом данный мастер и закупал материал и поднимал все сам.
получив при этом 80 тыс. руб.

А предварительные работы --

  • Электрика 25 точек
  • Заказать и наблюдать за установкой 3 окон
  • Заказать и наблюдать за установкой 3 дверей
  • Заказать и наблюдать за установкой кондиционера
  • Заказать и наблюдать за прокладкой водопровода
    велись моим другом 4 месяца и получил он при этом
    40 тыс.руб + инструмент (6 тыс) в подарок
    И ему этого МАЛО .... :mad:

Но самое главное ЕСЛИ ОН БЫ ЕЩЕ СДЕЛАЛ БЫ ВСЕ НОРМАЛЬНО
в итоге мне ПРИШЛОСЬ ВСЕ ВЫДРАТЬ И ДЕЛАТЬ ЗАНОВО ....
И ЕСТЕСТВЕННО ЧТО ОБОИ ПРИДЕТСЯ МЕНЯТЬ

НО ЭТО ДРУГ... ПОЭТОМУ Я САМ ВИНОВАТ , ЧТО НЕ ПОНЯЛ - ЧТО ОН НЕ СОСТОЯНИИ СДЕЛАТЬ ВСЕ НОРМАЛЬНО

И делал заново вот по такому принципу
Проштробил , вырезал подрозетники сам, а на подключение монтажных коробок и розеток позвал специалиста. За 22 розетки он у меня взял 2300 руб и еще спасибо сказал (г.Ульяновск) , работу сделал за 1.5 дня
1500 руб в день - для Ульяновска - это очень хороший заработок

==================================================== Точно также 3500 руб/м2 за работу по отделке квартиры в моноилитке --
тоже все понятно , за ремонт квартиры в 100м2 за работу придется отвалить 350 тыс.руб

Заказчику в этом случае надо рассчитывать свои доходы
и откладывать на ремонт,
а рассуждения я с щитом возился целый день дайте мне 10 тыс это ГРАБЕЖ :mad:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу