Андрей6319
Андрей6319
Резидент

Регистрация: 13.05.2011

Москва

Сообщений: 3226

01.07.2016 в 20:01:11

Hivin написал: (предполагаю что сей час посыплются реплики про силовой треугольник)

А что, интересно было бы узнать что это такое, а тем более каким он тут боком.

Vov написал: Hivin написал: то есть раздвинуты в стороны и в горизонте

Вот смысл этого еще объясните пожалуйста?

Vov, пока Вы не ответили на мой вопрос к Вам, попробую ответить на этот. Без силовых треугольников, но, извините, без "потусторонних сил" не обойдусь, но чуть-чуть. Векторы опять, из принципа, рассматривать не буду, думаю что будет вполне достаточно логики и картинок :) Это уже было и тут, и на другом форуме, но повторюсь. Для начала рассмотрим параллельные нижние тяги. Допустим что у нас зацеплен окучник, причем один(для простоты) и навеска свободно болтается на шарнирах вправо-влево( а нам ведь этого так хочется для подруливания при окучивании или нарезания борозд).

А теперь представим что окучник напоролся на что-то твердое( а это ведь может быть не обязательно камень, но и кусок более плотной земли) не по центру орудия и отклонился в сторону. Навеска у нас примет вид параллелограмма.

При этом если провести перпендикуляр от линии точек крепления тяг к МТ до задней поперечины навески и измерить его, то мы увидим что этот размер стал меньше. В данном примере с размерами моей навески он стал меньше на 9,7 мм( т.е. поперечина навески приблизилась к МТ на 9,7 мм) при длине рычагов 520 мм и угле ее поворота 17 гр. Мт у нас движется вперед и старается как бы опять удлиннить нашу навеску на эти миллиметры, засчет чего возникает сила, которая старается вернуть наш окучник на свое место. Тут надо заострить внимание на том, что при уводе окучника в сторону, поперечина навески осталась параллелна линии крепления тяг, а стороны окучника имеют одинаковый угол к желтой линии параллельной продольной оси МТ. Т.е. силы, с которой земля действует на правую и левую их сторону одинаковы. Запомним это и пойдем дальше. Теперь посмотрим на навеску у которой тяги растопырены

И что произойдет при уводе окучника вправо по ходу движения.

Видно что поперечина навески стала непараллельна линии крепления тяг, появился некий угол. Как следствие и окучник стал под углом к продольной линии МТ и правая сторона окучника стала к этой линии под большим углом, а левая под меньшим и на правую сторону земля стала давить с больше силой( чем в предыдущем примере) а на левую с меньшей. Т.е. у нас появилась еще одна сила, которая возвращает навеску и орудие в исходное положение. У меня были две поганые операции на картохе, это нарезка грядок и окучивание. Что только не делал, и навеску зажимал, и окучники к колесам приближал... Мучился до тех пор, пока не сделал навеску с растопыренными тягами. Теперь работаю с распущеной навеской и спокойно подруливаю. Эти борозды нарезаны с зажатой навеской и легкими движениями руля

А эти тоже с легким движением руля, но с распущеной навеской

К сожалению нет фото результата нарезки борозд с навеской с параллельными тягами, но грядки с ними были очень сильно похожи на верхнее фото.

0
Андрей6319
Андрей6319
Резидент

Регистрация: 13.05.2011

Москва

Сообщений: 3226

01.07.2016 в 20:02:40

Jesha написал: Пусть у вас на навеску закреплены два окучника.

В этот раз я решил поставить один ;)

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

01.07.2016 в 21:28:01

Андрей6319 написал: Теперь работаю с распущеной навеской и спокойно подруливаю.

Есть еще и другие распущенные. Если это про не зажатую навеску, то был у меня когда-то такой случай. Нанял я для окуивания своего картофельного участка частника. Подцепили мы окучник и поехали на картофельное поле. Длина гона более 300 м. Прошли в один конец, развернулись едем обратно, разговариваем. Вдруг он останавливает трактор, вылазит из кабины и давай растяжки крутить. Забыл сразу закрутить. Тут и я заметил. Местами картофель был вырезан и смещен гребень. Ну что поделаешь. Жалко. Пошел я по этим рядам поправлять, более 400 м четыре ряда.

0
Hivin
Hivin
Местный

Регистрация: 14.01.2012

Минск

Сообщений: 546

02.07.2016 в 08:16:36

Андрей6319 написал:

Hivin написал: (предполагаю что сей час посыплются реплики про силовой треугольник)

А что, интересно было бы узнать что это такое, а тем более каким он тут боком.

Vov написал: Hivin написал: то есть раздвинуты в стороны и в горизонте

Вот смысл этого еще объясните пожалуйста?

Vov, пока Вы не ответили на мой вопрос к Вам, попробую ответить на этот. Без силовых треугольников, но, извините, без "потусторонних сил" не обойдусь, но чуть-чуть. Векторы опять, из принципа, рассматривать не буду, думаю что будет вполне достаточно логики и картинок :) Это уже было и тут, и на другом форуме, но повторюсь. Для начала рассмотрим параллельные нижние тяги. Допустим что у нас зацеплен окучник, причем один(для простоты) и навеска свободно болтается на шарнирах вправо-влево( а нам ведь этого так хочется для подруливания при окучивании или нарезания борозд).

А теперь представим что окучник напоролся на что-то твердое( а это ведь может быть не обязательно камень, но и кусок более плотной земли) не по центру орудия и отклонился в сторону. Навеска у нас примет вид параллелограмма.

При этом если провести перпендикуляр от линии точек крепления тяг к МТ до задней поперечины навески и измерить его, то мы увидим что этот размер стал меньше. В данном примере с размерами моей навески он стал меньше на 9,7 мм( т.е. поперечина навески приблизилась к МТ на 9,7 мм) при длине рычагов 520 мм и угле ее поворота 17 гр. Мт у нас движется вперед и старается как бы опять удлиннить нашу навеску на эти миллиметры, засчет чего возникает сила, которая старается вернуть наш окучник на свое место. Тут надо заострить внимание на том, что при уводе окучника в сторону, поперечина навески осталась параллелна линии крепления тяг, а стороны окучника имеют одинаковый угол к желтой линии параллельной продольной оси МТ. Т.е. силы, с которой земля действует на правую и левую их сторону одинаковы. Запомним это и пойдем дальше. Теперь посмотрим на навеску у которой тяги растопырены

И что произойдет при уводе окучника вправо по ходу движения.

Видно что поперечина навески стала непараллельна линии крепления тяг, появился некий угол. Как следствие и окучник стал под углом к продольной линии МТ и правая сторона окучника стала к этой линии под большим углом, а левая под меньшим и на правую сторону земля стала давить с больше силой( чем в предыдущем примере) а на левую с меньшей. Т.е. у нас появилась еще одна сила, которая возвращает навеску и орудие в исходное положение. У меня были две поганые операции на картохе, это нарезка грядок и окучивание. Что только не делал, и навеску зажимал, и окучники к колесам приближал... Мучился до тех пор, пока не сделал навеску с растопыренными тягами. Теперь работаю с распущеной навеской и спокойно подруливаю. Эти борозды нарезаны с зажатой навеской и легкими движениями руля

А эти тоже с легким движением руля, но с распущеной навеской

К сожалению нет фото результата нарезки борозд с навеской с параллельными тягами, но грядки с ними были очень сильно похожи на верхнее фото.

Андрей6319, А вы ни чего не знаете про нижние растяжки?

0
Oltyur
Oltyur
Местный

Регистрация: 18.09.2013

Брянск

Сообщений: 312

02.07.2016 в 16:43:40

В прошлые выходные наконец-то провел испытание МБ с передним адаптером. В целом все прошло замечательно, прошел у тёщи огород (30 соток) с ежами, на днях окучил. К сожалению в спешке не взял фотик, да и снимать видео было некому. Сегодня там же таскал копы с сеном. Процесс тоже не заснял, очень спешили, заходил дождик. Но после дождя кое-что снял, вот что у меня получилось:

0
Oltyur
Oltyur
Местный

Регистрация: 18.09.2013

Брянск

Сообщений: 312

02.07.2016 в 17:30:40

Что-то фотки без комментариев встали, ну думаю и так все понятно. Выявился один исправимый недостаток: на резиновых колесах не хватает сцепного веса, МБ при окучивании буксует, пришлось брать на борт пассажира, тогда все нормально. Передок тоже нужно догрузить, подвешенного железа (кг 30-35) оказалось мало. Ну и немного накосячил с навеской, её железяка цепляет за шкив редуктора. Порадовал установленный на резиновые втулки подрамник и сидушка на пружинах, до их установки вибрация от подошв обуви доходила "до мозга", а от жестко закрепленной сидушки позвоночник мог высыпаться в трусы за минуту работы. Ну и еще по мелочам: нужно установить руль повыше, хорошо что сидит только на прихватках, ну и при полном повороте налево рычаг включения пер. передачи упирается в колесо, что тоже несложно устранить. Но за пару последних месяцев закончилось желание с ним что-то делать, следующие работы - копка картофеля, нужно на навеску приварить крепеж для "выпахивателя". Да, на фото поперечина навеского отрезана, выезжая с огорода зацепился окучником за пень, в результате её вывернуло. Выравнивать на стал, легче сделать новую из более толстого металла, а на эту доварю крепеж под распашник по центру и шар для автоприцепа. Ну вроде впечатления закончились. Еще хочу добавить, колея - 70см., для езды по пересеченке на 2-й передаче маловата, на первой еще терпимо. Опасался что будут проблемы из-за псевдоразблокираторов на колесах, к счастью мои опасения оказались напрасны. Вот косячек:

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

02.07.2016 в 18:30:34

Oltyur написал: Что-то фотки без комментариев встали, ну думаю и так все понятно. Выявился один исправимый недостаток: на резиновых колесах не хватает сцепного веса, МБ при окучивании буксует, пришлось брать на борт пассажира, тогда все нормально. Передок тоже нужно догрузить, подвешенного железа (кг 30-35) оказалось мало. Ну и немного накосячил с навеской, её железяка цепляет за шкив редуктора. Порадовал установленный на резиновые втулки подрамник и сидушка на пружинах, до их установки вибрация от подошв обуви доходила "до мозга", а от жестко закрепленной сидушки позвоночник мог высыпаться в трусы за минуту работы. Ну и еще по мелочам: нужно установить руль повыше, хорошо что сидит только на прихватках, ну и при полном повороте налево рычаг включения пер. передачи упирается в колесо, что тоже несложно устранить. Но за пару последних месяцев закончилось желание с ним что-то делать, следующие работы - копка картофеля, нужно на навеску приварить крепеж для "выпахивателя". Да, на фото поперечина навеского отрезана, выезжая с огорода зацепился окучником за пень, в результате её вывернуло. Выравнивать на стал, легче сделать новую из более толстого металла, а на эту доварю крепеж под распашник по центру и шар для автоприцепа. Ну вроде впечатления закончились. Еще хочу добавить, колея - 70см., для езды по пересеченке на 2-й передаче маловата, на первой еще терпимо. Опасался что будут проблемы из-за псевдоразблокираторов на колесах, к счастью мои опасения оказались напрасны. Вот косячек:

Oltyur,

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

02.07.2016 в 18:31:17

Oltyur

Что раньше был за агрегат, где стояло все это, что крутит?

0
Владимир С.
Владимир С.
Резидент

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

02.07.2016 в 20:53:43

Oltyur написал: Еще хочу добавить, колея - 70см., для езды по пересеченке на 2-й передаче маловата, на первой еще терпимо.

Oltyur, у вас много железа высоко. И еще, может стОит опустить сиденье, а не поднимать руль? Это хоть немного, но добавило бы устойчивости.

0

CAIMAN340

Oltyur
Oltyur
Местный

Регистрация: 18.09.2013

Брянск

Сообщений: 312

02.07.2016 в 22:48:53

Марош написал:

Oltyur

Что раньше был за агрегат, где стояло все это, что крутит?

Марош, если я правильно понял вопрос- это был мотоблок МБ-1. Для возврата в первоначальное состояние нужно: 1- переставить пружины с тросиков педалей управления на тяги от ручек. 2-вытащить стопорный болт и снять пер.адаптер со штыря мб. Трос газа вперед еще не выносил, задняя навеска фиксируется, ну можно и родную поставить,перекрутив 3 болта.

0
Oltyur
Oltyur
Местный

Регистрация: 18.09.2013

Брянск

Сообщений: 312

02.07.2016 в 23:14:02

Владимир С. написал:

Oltyur написал: Еще хочу добавить, колея - 70см., для езды по пересеченке на 2-й передаче маловата, на первой еще терпимо.

Oltyur, у вас много железа высоко. И еще, может стОит опустить сиденье, а не поднимать руль? Это хоть немного, но добавило бы устойчивости.

Владимир С., Железа по минимуму, на нем сдуру экономил с целью уменьшить вес, теперь буду добавлять. Основная задача- прополка, окучивание и копка картошки, где важнее клиренс и ширина колеи, поэтому подножки не ниже пер. балки, а высота сидушки получилась из соображений эргономики. В общем меня практически все устраивает, переделок немного и по мелочам. Кататься на нем много не придется, дома огород возле дома, у тещи тоже, у родителей 200м. по асфальту, для перевозки той же картошки есть Т-16 а теперь и Т-25. Осталось только прицеп для автомобиля приобрести (ну или хотя-бы документы на прицеп), перевозить между этими хозяйствами (30-40км.в разные стороны от меня). Сначала прицеп из муравья сделал со съемным дышлом и сидушкой, цеплять можно и к мб, и к машине. Но пару раз попался гаишникам- сказали в 3-й раз попадешься - поставим прицеп на штрафстоянку.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу