Минитрактор на базе мотоблока, возможные схемы превращений.

Марош написал: Это точно. Легче, быстрее и надежнее идти по уже проторенным дорогам.

И это пишет первопроходец! Единственное чего не хватает на твоем четырех колеснике так это полноценного рулевого. Как и на связках МБ + прицеп и МБ + адаптер. Без них просто жить тяжело. На минике, естественно, рулевое необходимо.

Макс 1 написал: Преложить могу только делать как удобно - потому как разница в углах и без оных вряд-ли будет заметна.

Заметна, и очень.

kazik написал: При постойке трактора,особенно маленького мелочей нет.Старайся делать правильно,не правильно оно само получится. ИМХО.

Это точно. Макс 1, на досуге по штудируйте тему. Много вопросов отпадет. Можно ещё зацепить темы "Адаптер к мотоблоку", "Мини трактор на базе КПП ЗАЗ". Много инфы пересекается и дополняется.

Макс 1 написал: Как верно Павел заметил - рулят и мотоблоками без руля.

И то только в случае с возможностью блокировки правого и левого колеса по отдельности, да и то не при помощи руля. В остальных случаях форма руля значения не имеет.

Jesha написал: И то только в случае с возможностью блокировки правого и левого колеса по отдельности, да и то не при помощи руля. В остальных случаях форма руля значения не имеет.

Ты просто не понял. Мотоблоками рулят все без руля. В смысле без рулевого. И без раздельной блокировки колес (хотя скорее с раздельной Разблокировкой, вроде бы точнее будет). Миники естественно с рулевым. Ну а прицеп и адаптер, если это что то типа МБ 1 или 105 Зирка, и то рулевое это скорее усилитель преодоления сопротивления блокированных колес. Нормальные МБ (типа МТЗ, Агро, МС) с прицепом или задним адаптером управляются рогами без каких либо проблем. Миник это уже другая песня.

Jesha написал: Да к стати, как только ваш параллелограмм превращается в трапецию, картина несколько меняется и уже не так страшно.

Да, Jesha, с трапецией картина действительно меняется, но как раз в страшную сторону. Если изначально понимать что в трапеции заложено то, что при повороте появляется разность в углах поворота колес и принять во внимание то, что даже с параллелограммом и рассматриваемым конструктивом рулевого управления тоже возникает эта разность и суммируется с уже заложенной в трапецию, то получается что Ваш постулат в корне неверен. Это видно даже на Вашем абстрактном пейзаже. Сколько там у Вас угол поворота сошки? При этом угле, длине тяг в два с лишним раза больше длины сошки, правый рычаг и тяга почти вытянулись в одну линию. А реальный угол поворота сошки в редукторе ваз больше тридцати градусов от среднего положения. Вы сможете вернуть колесо в прямолинейное положение в такой ситуации? Не думаю. Вы сейчас скажете что можно ограничить угол поворота сошки. Может быть, но только тогда надо посмотреть на какой угол повернутся колеса, а для этого необходимо сделать чертеж с реальными размерами, а не нарисовать абстрактную картинку. Для подтвердить или опровергнуть свою догадку, сейчас начертил трапецию почти в реальных размерах. Вам ни о чем не говорит то, что красные окружности не пересеклись? Вот такие, брат, дела получаются, когда начинаешь все привязывать к реальным размерам, а не к абстрактным натюрмортам :) Не катит эта конструкция при таких размерах. Пора бы уже и Вам освоить что-то более существенное, чем пайнт :p Но это все так, никому не нужная лирика. Как утверждает один из присоединившихся к беседе, ни к чему все эти углы и линии, баловство это в великом деле тракторостроения.

Jesha написал: Кстати на авто углы тоже гуляют. Однако ездим.

Вы правы и это мои же слова, сказанные несколько ранее. Но нельзя же утрировать их до такой степени :)

Pavel003 написал: Ты просто не понял.......

Pavel003 написал: Миник это уже другая песня.

Pavel003, - тему в которой все это пишешь помнишь?. При чем здесь ....? :

Pavel003 написал: Нормальные МБ (типа МТЗ, Агро, МС) с прицепом или задним адаптером управляются рогами без каких либо проблем

Напомню, с чего все началось :

И где ты "влез" с толпой мотоциклистов на вираже в 180 км/ч. .....

А теперь представим себе (не на узкой базе в междурядье как у Павла-61 и в междурядье) движение миника с навесным сзади (те же окучники или стрелы) со скоростью движения как у Павла-61 на видео и с моментальной реакцией колес на малейшее движение руля (не рычагов-рогов управления мотоблока) а именно руля...(напомню, что на авто допускается до 15% "холостого" поворота рулевого колеса), т.е. будет рыскание передка миника и поскольку не у всех сделано прицепное сзади по принципу "взрослых" тракторов, будет ответное моментальное рысканье (в том числе и сбрасывание -сдвигание с рядка) навесного с/х инструмента...., что будет с рядком? он будет такой же "белый и пушистый" и оператор не будет плеваться после такого "проезда"? Вот почему нет ни одного трактора а мотоциклетным рулем..., и те у кого такое было на миниках (самоделках) здесь же на сайте указывали, что мотоциклетный руль - не вариант.... ..а ты с "толпой мотоциклистов на скорости 180 км/ч на вираже".....

Jesha написал: Макс 1, на досуге по штудируйте тему.

Jesha, - та ну, это ж читать нужно.... :)

Jesha написал: Заметна, и очень.

И таки да, и здесь же опять таки пользователи делились информацией, что ( а рулевое было сделано без соблюдения соответствующих правил а делали как удобно) легко миник ложился на бок..., да при базе в 60см.....

Да, Pavel003,-отвечать не нужно, это так, "мысли вслух" о двух "пустопорожних" страницах....

Павел-61 написал: Новичок на велосипеде и мотоцикле делает это бессознательно, не задумываясь, перед тем как ноги на место пристроить. На видео я тоже новичок, и посадка чоперная. Не толкал, букс не преодолевал

;) , убедили..., я по началу при езде на минике по буеракам в сторону уклона тоже ноги выставлял... ;) .....

Vov, , а чего Вы "уперлись", что рейка должна стоять именно между колесами..., можно поставить и выше, -просто как один из вариантов:

"обвес" на минике ( :) , МСПА) поменялся, а рулевое с 2012 года в эксплуатации...., по центрам на моем 75-ть см. P.S. там на втором фото видно один "косячек", а именно рулевой наконечник в рейку был вставлен как будет удобно, а нужно было его через доп.проставку развернуть перпендикулярно, но поскольку ход передней балки (качание) ограничено, то там достаточно и поворота тяги вокруг рулевого наконечника.... В общем удачи в поисках правильного решения.....

Андрей6319 написал: Вы сейчас скажете что можно ограничить угол поворота сошки. Может быть, но только тогда надо посмотреть на какой угол повернутся колеса, а для этого необходимо сделать чертеж с реальными размерами, а не нарисовать абстрактную картинку.

вот с реальными размерами, это вы в самую точку.

Андрей6319 написал: Для подтвердить или опровергнуть свою догадку, сейчас начертил трапецию почти в реальных размерах. Вам ни о чем не говорит то, что красные окружности не пересеклись? Вот такие, брат, дела получаются, когда начинаешь все привязывать к реальным размерам, а не к абстрактным натюрмортам :)

Вам огромное мерси за труды. Действительно в этом положении ограничивается поворот колеса. Да плюс ещё к этому ограничитель от вытягивания тяги и поворотного рычага в линию. Опять же. Мы не знаем точных размеров агрегата в целом. Вы исходили из того, что

Андрей6319 написал: Колея у Таврии 1314, база - 2320. У Вас колея 650, наклон стоек в допуске по регулировке( практически как на авто), если база будет в пределах 900 - 1200, то рычаги на стойках не надо будет переваривать, Аккерман небольшое несоответствие проглотит.

Более точно не представлено. Но человек имеющий детали в наличии, всегда может сложить их и повращать, согласно схеме. Или померить и начертить на бумаге. Мы всегда можем уйти к варианту

Андрей6319 написал: Пора бы уже и Вам освоить что-то более существенное, чем пайнт :p

Да есть, делаю разное, и для чертежей и Фотошоп для фото (фото, реставрация). Подвело, что рисуются схемы, без привязки. А для этого Пайнта достаточно.

Jesha написал: Мы не знаем точных размеров агрегата в целом. Вы исходили из того, что

Андрей6319 написал: Колея у Таврии 1314, база - 2320. У Вас колея 650, наклон стоек в допуске по регулировке( практически как на авто), если база будет в пределах 900 - 1200, то рычаги на стойках не надо будет переваривать, Аккерман небольшое несоответствие проглотит.

Немногим больше. Размер между рычагами указан выше на фото, длину рычага померил на девятке, угол поворота сошки из инета. А вот длину сошки взял по памяти.

Jesha написал: Вам огромное мерси за труды.

Это между делом и не для выпендрежа, а для показать насколько реалистично все выглядит в привязке к размерам.

Jesha написал: Да есть, делаю разное, и для чертежей

А чем пользуетесь для чертежей? Кроме пайнта? Недавно говорил, повторюсь: ищите дистрибутив autocad. Почему именно его? Просто я смогу Вам помочь с началом работы в двухмерке этой проги. Знания у Вас есть, руками Вы работаете, так что... :)

Андрей6319 написал: А чем пользуетесь для чертежей? Кроме пайнта?

А в Пайнте чертеж тоже возможен. А так Home Plan Pro, Sweet Home 3D. Для видео Пинакл.