BravoOrlov
BravoOrlov
Резидент

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

11.07.2012 в 22:52:58

ПPOPAБ написал : Смысл в том что, сопротивление мокрой кожи человека и сырых полов довольно низкое. Даже небольшая разница потенциалов может стать фатальной. В таких условиях считается безопасным напряжение 12В и ниже, в обычных условиях 42В. Это как максимальная разрешенная скорость по городу и во дворе...

Разность потенциалов между чем и чем? Еще раз повторю вопрос. Если есть дополнительная система уравнивания потцениалов, то значит должна быть основная. Как она называется, как выглядит? Мне не приходит на ум что-то, что называлось бы основной системой уравнивания потенциалов. Я плохо понимаю потенциалы каких обьектов уравниваются. Можете пояснить? Ваши аллигории на счет скорости не прояснили ситуации.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.07.2012 в 22:53:14

silds написал : Подскажите на сколько ампер надо ставить вводной автомат: если планируется быт техника (стиралка, утюг, чайник, посудомойка, ТВ, холодильник)

Вы можете планировать что угодно и как угодно... Есть договор на электроснабжение в котором указана максимальная разрешенная мощность.

silds написал : )У меня20А-не будет ли маловато при одновременном включении.

Самовольная замена этого автоматика может вылиться в весьма внушительную сумму. При таком состоянии стояков просто опасно устанавливать АВ большего номинала.

silds написал : И какого сечения провод должен его питать?

На квартиру минимум 4 квадрата меди, по току 2,5 вам хватит...

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.07.2012 в 23:05:02

Ренат 2607 написал : Вопрос - как подключить к ДСУП водяное полотенцесушило типа Сунержа

Просверлить отверстие в креплении к стене да прикрутить болтиком.

Ренат 2607 написал : и как подключить мат электрического теплого пола типа Энсто ThinKit (двужильный экранированный кабель, по схеме с сайте есть выходы L, N и РЕ). Мат укладывается в клей для керамической плитки, его стальной сеткой не закрыть, чтобы потом сетку подключить к ДСУП.

Вполне достаь=точно штатного клемника. Сетка необходима лишь для не экранированного нагревательного кабеля.

Ренат 2607 написал : в доме система заземления пригодна для устройства ДСУП?

Вполне. Но можете затребовать документацию по ППР (планово предупредительным ремонтам)и электроизмерениям в вашей управляющей компании... Боюсь они придут в состояние ступора.

Ренат 2607 написал : Это они изображали попытку сделать ДСУП

Да.

Ренат 2607 написал : Если обязательно надо читать проект, то в проекте должна указываться система заземления дома и должна упоминаться необходимость ДСУП или запрет на устройство ДСУП, чтобы это было видно неэлектрику?

Это указывается в самом начале проекта и даже с картинками... :)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.07.2012 в 23:16:09

BravoOrlov написал : Разность потенциалов между чем и чем?

Одновременно доступными проводящими частями электрооборудования, а так-же сторонними проводящими частями, в том числе деталями строительных конструкций... Если по проще... Пробил кабель на не заземленый металл каркас сантех кабины, к которому закреплен не заземленный "полотенчик". А вы загружая белье в заземленную стиралку случайно к нему прикоснулись... Поскользнулись и воткнулись "нюхом" в борт чугунной ванны. Слава богу всё обошлось и вы не на небесах? Или оторвать руки и вставить в одно место пассатижи, тому кто поленился выполнить свою работу полностью? Сценарий можно варьировать...

0
silds
silds
Новичок

Регистрация: 09.07.2012

Москва

Сообщений: 6

11.07.2012 в 23:17:23

ПPOPAБ написал : Есть договор на электроснабжение

Что-то не помню такого-или он какой-то в упрощенной форме. Когда его подписывают?

ПPOPAБ написал : Самовольная замена этого автоматика

Об этом конечно и речи нет-достаточно того, что это безопасно для себы выполнить не смогу.

ПPOPAБ написал : При таком состоянии стояков

А проточный водонагреватель на 5 кВт. можно включать, масляный радиатор 4 кВт. включал?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.07.2012 в 23:30:31

silds написал : Что-то не помню такого-или он какой-то в упрощенной форме. Когда его подписывают?

Раньше был серенький типографский листик. Когда расчетную книжку на электроэнергию выдают.

silds написал : А проточный водонагреватель на 5 кВт. можно включать, масляный радиатор 4 кВт. включал?

Сейчас там лампочку включать боязно... Того и гляди отвалится огарок ноля, и пойдет гулять 380 между двумя квартирами. Состояние аварийное. :(

0
Ренат 2607
Ренат 2607
Местный

Регистрация: 15.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 515

12.07.2012 в 00:13:08

То ПРОРАБ. Спасибо. Штатный электрик ТСЖ от моего запроса уже в ступоре. Не понимаю, как электрик не моет знать систему заземления в доме. Он меня почему-то отговаривал делать ДСУП, говорил, что основная СУП, по его словам, в доме проверялась, и еще какое-то сопротивление меряли.

0
silds
silds
Новичок

Регистрация: 09.07.2012

Москва

Сообщений: 6

12.07.2012 в 00:40:03

Понял. Буду восстанавливать. Большое спасибо to ПРОРАБ!

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

12.07.2012 в 00:43:07

BravoOrlov написал : Если есть дополнительная система уравнивания потцениалов, то значит должна быть основная. Как она называется, как выглядит?

Вот так:

Рис. 1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании:

М - открытая проводящая часть; С1 - металлические трубы водопровода, входящие в здание; С2 - металлические трубы канализации, входящие в здание; С3 - металлические трубы газоснабжения с изолирующей вставкой на вводе, входящие в здание; С4 - воздуховоды вентиляции и кондиционирования; С5 - система отопления; С6 - металлические водопроводные трубы в ванной комнате; С7 - металлическая ванна; С8 - сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей; С9 - арматура железобетонных конструкций; ГЗШ - главная заземляющая шина; Т1 - естественный заземлитель; Т2 - заземлитель молниезащиты (если имеется); 1 - нулевой защитный проводник; 2 - проводник основной системы уравнивания потенциалов; 3 - проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов; 4 - токоотвод системы молниезащиты; 5 - контур (магистраль) рабочего заземления в помещении информационного вычислительного оборудования; 6 - проводник рабочего (функционального) заземления; 7 - проводник уравнивания потенциалов в системе рабочего (функционального) заземления; 8 - заземляющий проводник

BravoOrlov написал : Мне не приходит на ум что-то, что называлось бы основной системой уравнивания потенциалов. Я плохо понимаю потенциалы каких обьектов уравниваются. Можете пояснить?

PO0000214'> Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):

1) нулевой защитный РЕ- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;

2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;

3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);

4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.

Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;

5) металлические части каркаса здания;

6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров; 7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;

8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;

9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.

Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.

Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (см. 1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

PO0000225'>Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.

Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 1.7.122 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.

Мне всё ПУЭ сюда постить?

0
Вложение
Oleg_Allias
Oleg_Allias
Местный

Регистрация: 11.04.2011

Москва

Сообщений: 188

12.07.2012 в 06:25:57

ПPOPAБ написал : Это взаимоисключающие пункты! Разрубите этот "гордиев узел". Есть различные варианты решения. Самый простой- передать все ваши сети сетевой или энергоснабжающей организации...

Проходили....Передали. Они оформили подключение к ВЛ10 ещё нескольких СНТ, после чего от нас отказались. В итоге не возможных денег, ни обслуживания линии. Так что пока что интересует, что я могу сделать сам. А для начала- расчет.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

12.07.2012 в 09:46:33

Oleg_Allias написал : Так что пока что интересует, что я могу сделать сам.

Снимайте нагрузки по линиям ежечасно и желательно по праздникам (когда народу на дачах побольше). Так вы увидите реальное потребление.

Oleg_Allias написал : А для начала- расчет.

А что считать? Вы ведь можете всё измерить в натуре... Коэффициенты посмотрите в СП 31-110-2003, только особого смысла в этом не вижу. Мощность ТП известна от нее и "пляшите". По поводу потерь 50%- вынесите учет на опоры и запитайте нагрузку через дифавтоматы, ограничьте потребление 16-20-тью амперами на участок, замените "сопли" на СИП, выполните повторное заземление... А потом спите спокойно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу