Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Прошу подсказать по следующему вопросу Дом 75 года с электроплитами по 6,9 КВт. Схема подключения с разделением на "ноль" и "землю" в этажном щитке. Соседка делает ремонт и попросила заменить древние автоматы в щитке. Благо, пару лет назад на каждую квартиру блока нормальные рубильники поставили вместо пакетников. Фазные провода от стояка идут на рубильник, потом на счетчик (однофазный СО-505), далее на автоматы. Нулевой провод идет от рамы эл щита на рубильник, потом на счетчик, далее на шину и по потребителям. Планировал поставить автоматы 1+N. До меня ЖЭКовские электрики переносили розетку плиты метра на 3 с удлинением существующего подводящего алюминиевого провода для передвижки плиты в угол кухни и ставили новые розетки. Как и чем соединяли не видел. Сейчас и не увидишь - замуровали все, демоны. В результате, из трех автоматов (плита, розетки, свет) последний оказался лишним. И свет, и часть розеток они зафигачили на один автомат, другая часть розеток использует самостоятельную дополнительную линию, идущую от щита. Ну, повтыкал контролек в розетки для окончательного определения групп и начал сначала отключать поочередно автоматы. Вроде, определился. Потом, для полной уверенности, начал сбрасывать нулевые провода. И оказалось, что при сбросе всех отходящих "нулей" с шины контролька в розетке плиты продолжает гореть (ессно, при включенном автомате). Она также продолжает гореть и при сбросе провода, подходящего от счетчика к нулевой шине. Счетчик при этом исправно показывает потребление. Интересная картина - все нулевые провода (от счетчика и к потребителям) висят в воздухе, а розетка плиты работает и счетчик крутится. Вопрос - а не перепутаны ли нулевой провод и провод "земли" в розетке? Выходит, что при сбросе "нуля", я фактически отключал "землю"? Тогда получается, что роль нулевого провода выполняет часть рамы электрощита? Чем это грозит и при каких обстоятельствах это произойдет? И еще вопросик вдогонку. Соседка планирует поставить двухконфорочную элплиту. Посмотрел их в сети. В среднем 3-3,5 КВт. ЖЭКовский мастер поставил для плиты розетку на 16А. Для 3,5 КВт впритык получается. Не "поплывет" ли розеточка? Что-то мне такие техрешения кажутся странными, особенно после того, как увидел однополюсный автомат на 45А для розеток в ванной (стиралка и фен), соединение 4-х "земельных" проводов скруткой (3 по 2,5 моно плюс 1 на 6 многожильный), соединение нулевых проводов в одной полупрозрачной полиэтиленовой клеммочке-трубочке с 2-я винтик

ASava написал : Вопрос - а не перепутаны ли нулевой провод и провод "земли" в розетке?

"Земля" от розетки плиты идет на корпус щитка. Если воткнуть нагрузку между фазой и землей, то счетчик (при правильном подключении) все равно будет учитывать потребление, хоть ток уходит по нулю и в обход него. Так что вполне возможно, что и перепутаны N с PE.

ASava написал : автомат на 45А

никогда не видел такого номинала.

ASava написал : Не "поплывет" ли розеточка?

Нет. Только желательно выбрать розетку качеством повыше.

Ознакомился с ГОСТ Р. 50571.5.52-2011. И голова закипела от потока информации. Вопросы: 1. Он актуален на 22.02.14?

2. Его надо электромонтажникам знать наизусть (учить в лом)? Или это проблемы инженеров-проектерантов? Я частник зачем мне штудировать?

ДоброДел написал : Ознакомился с ГОСТ Р. 50571.5.52-2011. И голова закипела от потока информации. Вопросы: 1. Он актуален на 22.02.14?

2. Его надо электромонтажникам знать наизусть (учить в лом)? Или это проблемы инженеров-проектерантов? Я частник зачем мне штудировать?

1. Смотрите тут.
2. Наизусть - нет. Но не помешает. :) Будь то вы частник или нет, вы несете полную ответственность за выполненные работы и они должны соответствовать нормам, действующим в вашей стране. Конечно же на на определенные виды работ,особенно при перепланировке в быту, предусмотрено составление проекта, если составляется проект, то вы обязаны выполнять все в соответствии с утвержденным проектом. Но иногда случается, что не каждый проектировщик знает, что делает, и часто проекты с ошибками утверждаются. Так что, знание НТД я считаю необходимостью. Я, например, всегда проверяю проект на соответствие нормам, хоть и тоже частник. Кстати, чаще всего ошибки встречаются в дизайн-проектах.

ASava написал : ... однополюсный автомат на 45А для розеток в ванной (стиралка и фен)...

Johnny написал : ...никогда не видел такого номинала...

Ошибся. Вот этот стоял на розетки в ванной комнате. Наверное, предполагалось изготовление курочки-гриль.

ASava написал : Ошибся. Вот этот стоял на розетки в ванной комнате. Наверное, предполагалось изготовление курочки-гриль.

:swoon Лучше бы был на 45)))

Johnny написал : "Земля" от розетки плиты идет на корпус щитка. Если воткнуть нагрузку между фазой и землей, то счетчик (при правильном подключении) все равно будет учитывать потребление, хоть ток уходит по нулю и в обход него. Так что вполне возможно, что и перепутаны N с PE.

Только что попробовал в розетке плиты поменять 0 и "землю" местами. Сбросил 0 от счетчика. Включаю АВ на плиту... Горит контролька, хоть тресни. Получается, как местами 0 и "землю" в розетке не меняй, но при сброшенном общем 0 от счетчика контролька в розетке продолжает гореть в любом случае. Где засада?

ASava написал : Где засада?

Где-то вместе скручены N и PE

На даче хочу поставить наружную розетку для работы летом тримером, электроинструментом... АВ 16А С. Подскажите какое УЗО поставить 16А 10мА или 25А 30мА?

demik написал : Подскажите какое УЗО поставить 16А 10мА или 25А 30мА?

25А 30мА, но можно поставить диффавтомат С16А 30мА... АВ при этом не нужен ...

demik написал : На даче хочу поставить наружную розетку для работы летом тримером, электроинструментом... АВ 16А С. Подскажите какое УЗО поставить 16А 10мА или 25А 30мА?

16/10, вестимо. Целее будете. Триммером легко повредить изоляцию собственного кабеля в траве. Такое УЗО у меня срабатывало на травинку, нечаянно зажатую в розетку удлинителя. И это правильно. На инверторный сварочник не сработывает, всё нормально.