09.10.2015 в 21:05:42
#5396937
SB3 написал : А почему-то тогда в панельных домах их точно нет на внешних стенах, ни в сов. время, ни сейчас?)
В П-3 навалом. На кухнях розетка для плиты плюс обычная. Сами розетки снаружи, но проводка для них скрытая.
09.10.2015 в 21:22:23
#5396971
В этих домах на "внешних" стенах розетки?
09.10.2015 в 22:00:57
#5397054
Да, в старых советских точно.
10.10.2015 в 01:08:25
#5397222
Вопрос к знатокам законов и тонкостей бюрократии. Просветите пожалуйста. Ситуация: очень старый поселок в МО, к деревянному столбу на участке, под землей, приходит кабель (3 фазы), в железной коробке (без сарказма) на столбе этот кабель соединяется с другим кабелем (1 фаза), который приходит в дом. В доме однофазный счетчик, за ним разводка по дому. Столб на участке сгнил и его заменили на новый, после изучения содержимого коробки выяснилось, что на участок заведено три фазы, а в дом соответственно одна. Документов на электрику нет, трехфазный кабель который идет к столбу подключали покойные родственники. Что делать в данной ситуации? Как легально завести в дом три фазы и не нарваться на санкции? Спасибо.
10.10.2015 в 02:47:05
#5397265
Цена за 1м ВВГ-НГ п (А) 1,5 квадрата 2-е жилы про-ва "Рыбинскабель" в 17-70р это нормально ? , кабель ГОСТОвский , по крайне мере так было заявлено продаваном и промаркировано на самом кабеле, просто в другом месте есть ВВГ-НГ п (А) и ВВГ-НГ п (А) LS тоже гостовский но уже по 31-30 , про-ва помоему Саранск и там же есть ВВГ-НГ по ТУ , но по 18р за 1м , и как объяснил мне продаван разница в 13 р и есть "надбавка" за ГОСТ , просто чёт смущает меня такой разброс цен или может из Саранска везти к нам далековато, вот в 13р частично и входит доставка, помимо маржи магазина и т.п.
10.10.2015 в 07:46:30
#5397319
Uran79, манагеры одним словом. В ценообразовании бардак.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
10.10.2015 в 07:49:17
#5397321
belaal написал : Как легально завести в дом три фазы и не нарваться на санкции?
Подаёте заявление в свой энергосбыт. Получите тех. условия. 15 кВт бесплатно, свыше придётся за каждый киловатт доплачивать.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
10.10.2015 в 09:56:31
#5397406
megrad, это понятно, только загагулина в том, что кабель уже подключен, а счетчика нет.
10.10.2015 в 10:37:57
#5397436
Ага, только счетчик считает расход по одной фазе, а заведено три... Т.е на двух фазах счетчика нет.
10.10.2015 в 11:48:59
#5397501
belaal, В ТУ должно быть все расписано. Скорее всего заставят сделать проект на систему учета и новую схему здания. Еще и заземление сделать потребуется, если его нет. А поскольку переход на трехфазное питание - это уже реконструкция, могут заставить всю проводку в доме выполнить трехпроводными линиями
10.10.2015 в 12:25:53
#5397528
megrad, ну то что манагеры понятно, мне главный вопрос - какчество, просто цена какая то подозрительная, али нет и всё нормальное по цене к тому что как заявлено качество ?
10.10.2015 в 14:47:52
#5397642
megrad написал : diim, всё зависит как к этому отнесётся собственник здания. Это надо согласовывать. Гофру лучше ПНД. Хотя можно и без неё.
спасибо! прочитал что ВВГ можно спокойно ставить :) скажите, мне нужно повесить 12 светильников уличных по 500 Вт на одну линию, какое сечение кабеля выбрать? общая протяжённость линии 500 метров :eek:
10.10.2015 в 17:33:32
#5397791
diim написал :
megrad написал : diim, всё зависит как к этому отнесётся собственник здания. Это надо согласовывать. Гофру лучше ПНД. Хотя можно и без неё.
спасибо! прочитал что ВВГ можно спокойно ставить :) скажите, мне нужно повесить 12 светильников уличных по 500 Вт на одну линию, какое сечение кабеля выбрать? общая протяжённость линии 500 метров :eek:
Навскидку надо работать СИПом. А вот сечение нужно посчитать, возможно что 16 и не хватит. Ответвления от СИПа к светильникам - да хоть ВВГ 2,5 квадрата через ответвительные зажимы.
10.10.2015 в 18:19:21
#5397820
Здравствуйте. Купил датчик движения. Инструкции в коробке нет. Подскажите, фазу и ноль подключать произвольно?
10.10.2015 в 18:52:20
#5397874
lev-lev, схема на корпусе или крышке датчика тоже должна быть. Кроме того, на клеммах указаны L (фаза), N (ноль), A (Out, выход)
10.10.2015 в 20:59:53
#5398116
Uran79 написал : мне главный вопрос - какчество, просто цена какая то подозрительная
ну так возьмите метр того и метр другого, потрошните, замерьте размеры, зажигалкой пожарьте, и сюда фото, зачастую рядом на полках лежат добротные вещи с ценой в разы меньше а покупатели берут более худший и дорогой товар, маркетинг однако
10.10.2015 в 21:07:31
#5398130
diim написал : на одну линию, какое сечение кабеля выбрать?
три фазы надеюсь? (при одной цена заоблачная будет) надо считать, пролеты, тип светильников?
10.10.2015 в 22:37:46
#5398292
юра Т написал :
diim написал : на одну линию, какое сечение кабеля выбрать?
три фазы надеюсь? (при одной цена заоблачная будет) надо считать, пролеты, тип светильников?
подходит три фазы, но немного посчитав и прислушиваясь к совету форумчан, придётся линию разбить на три части по 4 светильника на фазу! получается максимальная длинна одной линии 250 метров(грубо) ! расчёты показывают ну 10мм2 на 4 светильника по 500 вТ (СИП 2х16) с запасом! какие ответвительные зажимы посоветуете с СИПа 16мм2 на ВВГ 2х2.5 ?
10.10.2015 в 22:43:22
#5398300
diim написал : расчёты показывают ну 10мм2 на 4 светильника по 500 вТ (СИП 2х16) с запасом!
вся линия должна быть три фазы, светильники чередуются по фазам по очереди, Вы схему то с размерами нарисуйте, всегда надо начинать с проекта
10.10.2015 в 22:45:48
#5398306
diim написал : СИПа 16мм2
почему СИП если прокладка по стене, на креплениях разоритесь, есть еще АВВГ
10.10.2015 в 22:59:11
#5398327
хотя.... да вы правы АВВГ будет приемлемей, и "орешками" отводы сделать!
10.10.2015 в 23:07:38
#5398335
diim, а разбить на линии как можно, на две половины или больше?
10.10.2015 в 23:30:56
#5398366
юра Т написал : diim, а разбить на линии как можно, на две половины или больше?
по большому счёту пофигу! :) но единственное что вроде как не положено кабель по крыше тянуть, по этому надо если три фазы как то их разгрупировать, думал что одну фазу на левое крыло, другую фазу на правое крыло, третью на остатки. но длинна кабеля остаётся не изменной вот и думаю взять три куска АВВГ 2х16 и раскидать, или ВВГ 2.6 хватит?
11.10.2015 в 00:00:45
#5398402
diim написал : вот и думаю взять три куска АВВГ 2х16 и раскидать, или ВВГ 2.6 хватит?
нужны точные размеры пролетов и потребляемый ток светильниками, точно по 500 ватт то? мощность и длины большие, просадка напряжения соответственно тоже, надо точнее считать (на трёхфазной линии потери напряжения до 6 раз меньше при том же сечении)
11.10.2015 в 00:10:23
#5398413
diim написал : АВВГ 2х16 и раскидать
или ВВГ 5х2.5 и раскидать светильники по фазам по очереди, причем на трехфазке и 2.5 меди потери будут меньше чем на 16 мм люминия, я бы кинул две линии ВВГшкой 5х2.5 в ПХВ трубе, переходы по углам тяжелой гофрой, для эстетики
11.10.2015 в 00:50:27
#5398468
Позволю себе в выходной день в качестве легкого оффтопа вопрос из чистого любопытства, уже не имеющий практического смысла. Пару страниц назад мы тут обсуждали необходимость (или наоборот, ненужность) УЗО на группе освещения. Поводом послужила сработка у меня дифавтомата (сразу же после замены неисправного экземпляра) после включения света в одной из комнат. Квартира нежилая, в стадии ремонта, других дел было по уши, поэтому я отложил разбирательство на потом. Разбираться пошел сегодня, и дело закончилось, не успев начаться. Предыдущий хозяин при выезде снял люстру, оставив просто лампочку в патроне. Фазу патрона посадил на фазу от щитка, а ноль патрона посадил на PE от щитка. В квартирном щите УЗО на линию освещения не предусмотрено, а предусмотренное противопожарное (точнее, дифавтомат) в этажном щите в качестве УЗО было неисправно. Выключатель с лампочкой работали прекрасно. Как это работало? Получается ноль спокойно себе бежал по PE до подстанции, где уже объединялся с родным нулем? Зашибись... Но основной вопрос другой. Получается при включенной лампе под напряжением оказывалось всё, что было заземлено в квартире? И никого не убило только случайно? Просто повезло, что квартира на этом этапе пустая (нет ни стиралок, ни компов, ничего такого)? А стояки ГВС/ХВС? Они были подключены к ДСУПу. Или именно поэтому человек, прикоснувшись к стояку ничего не почувствовал бы? Но пощипать-то должно было. А металлический корпус квартирного щитка? Кажется, что даже случайно я должен был его хоть раз коснуться, когда лампа была включена. А развивая вопрос про соседей по стояку. Им ведь тоже должно было достаться? Извините за стокабукф, в сухом остатке вопрос такой: кому и чем грозит подключение двухпроводной лампочки за фазу и PE? :) Стояк современный, пятипроводный.
Кстати, раз уж дорвался до оффтопа. Старожилы помнят, как пару месяцев назад в этой теме обсуждали тот самый неисправный дифавтомат, склеенный из двух половинок - молдавского автомата и ставропольского УЗО. После осмотра снятого пациента выяснилось, что его склепал некий кооператив-ООО, о чем на боковине вещал гордый штамп. Ну кооператив, клепающий дифы из двух половинок, я еше могу понять, но как это пропихнули для проектной установки в самую массовую серию домов в Москве - не могу понять. :)
11.10.2015 в 01:23:26
#5398502
Доброго.
Обязательна ли при прокладке кабеля через несгораемое основание- стену (кирпич, бетон) металлическая труба или достаточно обычной гофры ПВХ и кабеля ВВГ-НГ п(А), я например проложил через гофру , а кто как делает ? - обещаю я никому не расскажу :o
Может ли диффавтомат сработать если в помещений повышенная влажность, а кабель проложен в гофре и сопротивление изоляции кабеля в норме и дифф. автомат исправен ?
11.10.2015 в 06:56:11
#5398575
Uran79 написал : Может ли диффавтомат сработать если в помещений повышенная влажность, а кабель проложен в гофре и сопротивление изоляции кабеля в норме и дифф. автомат исправен ?
Диф сработает при неисправности потребителя или повреждении кабеля. Хотя влажность повышает возможность сработки, но при вышеперечисленном или неисправности самого дифа.
Uran79 написал : Обязательна ли при прокладке кабеля через несгораемое основание- стену (кирпич, бетон) металлическая труба или достаточно обычной гофры ПВХ
Достаточно.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
11.10.2015 в 07:29:56
#5398590
the_super написал : Получается при включенной лампе под напряжением оказывалось всё, что было заземлено в квартире?
Нет.
the_super написал : А стояки ГВС/ХВС? Они были подключены к ДСУПу. Или именно поэтому человек, прикоснувшись к стояку ничего не почувствовал бы? Но пощипать-то должно было.
Если ДСУП исправна, то никаких ощущений не будет.
the_super написал : в сухом остатке вопрос такой: кому и чем грозит подключение двухпроводной лампочки за фазу и PE?
Исправное противопожарное УЗО в этажном щите мгновенно пресекает попытку такого подключения. Вот только УЗО у Вас было, как бы это помягче... ну Вы поняли. А при отказе его просто исключили из работы. Это вопрос культуры эксплуатации, и с учетом неуклонной деградации общества он не имеет решения.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу