Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

04.12.2015 в 15:34:46

eJake написал: Здравствуйте. Возникло несколько вопросов. Ситуация: трехфазный ввод, выделенная мощность 15кВт, система заземления ТТ.

Вопросы:

  1. Насколько оправдано применение двухполюсных автоматов в щитке на отходящих линиях (как защищаемых одним УЗО, как например, линии освещения, так и индивидуальных, например на розетки кухни или стиральную машину)?
  2. Все таки на индивидуальных линиях, например к стиралке, УЗО ставится ближе к источнику тока а автомат к потребителю, или наоборот?
  1. Установка двухполюсников оправдана только для ускорения поиска неисправной линии.
  2. С точки зрения протекания тока без разницы взаимное расположение. Если один АВ и одно УЗО, то удобнее подключать отходящую линию с УЗО (два контакта рядом).

Достало! Отправляешь ответ, а тебя в ссылку на 404 страницу! :mad:

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
KKY

Местный

Регистрация: 06.11.2015

Москва

Сообщений: 8

05.12.2015 в 13:46:38

Посоветуйте какого производителя кабеля(ВВГ нг-LS) выбрать: Конкорд, Nexans, РЭК/Prysmian, Дмитров, Ореол

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

05.12.2015 в 19:20:45

eJake написал: Насколько оправдано применение двухполюсных автоматов в щитке на отходящих линиях (как защищаемых одним УЗО, как например, линии освещения, так и индивидуальных, например на розетки кухни или стиральную машину)?

С учетом требований Правил

6.6.29. В трех- или двухпроводных групповых линиях сетей с изолированной нейтралью или без изолированной нейтрали при напряжении выше 50 В, а также в трех- или двухпроводных двухфазных групповых линиях в сети 220/127 В с заземленной нейтралью в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных должны устанавливаться двухполюсные выключатели.

и тем что в системе ТТ потенциал нулевого провода может значительно отличатся от потенциала защитных проводников и корпусов электрооборудования следует применять не только двухполюсные автоматические выключатели, но и все выключатели освещения и переносных электроприемников, следует использовать двухполюсные.

eJake написал: Все таки на индивидуальных линиях, например к стиралке, УЗО ставится ближе к источнику тока а автомат к потребителю, или наоборот?

и...

7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока. Не допускается использовать УЗО в групповых линиях,не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту. При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

УЗО(ВДТ) должно находится под защитой АВ.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

06.12.2015 в 00:40:01

Поскольку тема для "мелких" вопросов, то скажу, что заипали форумные программеры со своими тухлыми обновлениями. Чтоб им сдохнуть!

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

06.12.2015 в 00:41:50

KKY написал: Посоветуйте какого производителя кабеля(ВВГ нг-LS) выбрать: Конкорд, Nexans, РЭК/Prysmian, Дмитров, Ореол

Берите призмиан, хотя странный у вас суповой набор. Лучше хотя бы Севкабель все-таки.

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
eJake

Местный

Регистрация: 30.11.2015

Щелково

Сообщений: 35

06.12.2015 в 08:05:26

ПPOPAБ написал:

eJake написал: Насколько оправдано применение двухполюсных автоматов в щитке на отходящих линиях (как защищаемых одним УЗО, как например, линии освещения, так и индивидуальных, например на розетки кухни или стиральную машину)?

С учетом требований Правил

6.6.29. В трех- или двухпроводных групповых линиях сетей с изолированной нейтралью или без изолированной нейтрали при напряжении выше 50 В, а также в трех- или двухпроводных двухфазных групповых линиях в сети 220/127 В с заземленной нейтралью в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных должны устанавливаться двухполюсные выключатели.

и тем что в системе ТТ потенциал нулевого провода может значительно отличатся от потенциала защитных проводников и корпусов электрооборудования следует применять не только двухполюсные автоматические выключатели, но и все выключатели освещения и переносных электроприемников, следует использовать двухполюсные.

eJake написал: Все таки на индивидуальных линиях, например к стиралке, УЗО ставится ближе к источнику тока а автомат к потребителю, или наоборот?

и...

7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока. Не допускается использовать УЗО в групповых линиях,не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту. При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

УЗО(ВДТ) должно находится под защитой АВ.

Спасибо. Прикинул - у меня 30 отходящих линий, боюсь не потяну на каждую двухполюсник за 800р. Придется ограничиться четырехполюсником на вводе и перед кросс-шиной каждой фазы двухполюсниками (так можно?)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.12.2015 в 19:09:33

{{post:5472714,но и все выключатели освещения и переносных электроприемников, следует использовать двухполюсные.}} Можно узнать,откуда вы взяли данное утверждение,особенно про выключатели освещения

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 297

07.12.2015 в 09:22:17

Есть вопрос по реле напряжения. Есть ли в этом необходимость в частном доме? Нет ли уже подобной защиты на подстанции? К примеру, все реле имеют выдержку по времени включения, что позиционируется как необходимость для холодильника, например. Мол, ему надо перед повторным включением пару-тройку минут. Да это действительно так, но вот любой холодильник имеет свой собственный таймер для этой же цели. И выдерживать 2-3 мин паузу, получается, незачем. Бессмысленное дублирование выходит. Вот мне и интересно стало, не будет ли таким же повторением само реле. Повторю, что дом частный, подвод однофазный (два провода подходит к дому), TN-C.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.12.2015 в 09:36:37

andrejsheve написал: Есть вопрос по реле напряжения. Есть ли в этом необходимость в частном доме? Нет ли уже подобной защиты на подстанции? К примеру, все реле имеют выдержку по времени включения, что позиционируется как необходимость для холодильника, например. Мол, ему надо перед повторным включением пару-тройку минут. Да это действительно так, но вот любой холодильник имеет свой собственный таймер для этой же цели. И выдерживать 2-3 мин паузу, получается, незачем. Бессмысленное дублирование выходит. Вот мне и интересно стало, не будет ли таким же повторением само реле. Повторю, что дом частный, подвод однофазный (два провода подходит к дому), TN-C.

Всё зависит от времени включения. Если напряжение прыгает( типа дохлый контакт), то у холодильника обычно залипает реле компрессора. Результат известен-пожар. И ещё зависит от модели холодильника-может где то и встроили защиту. Реле напряжения спасает если скачки напряжения не очень часто, а то может задолбать отключениями. Немало важно РН спасает от отгорания нуля, такой функции нет ни в одном холодильнике. Плюс появилась модель, которая кроме защиты от скачков имеет защиту от дугового разряда. Для ответственных потребителей ( холодильник, котёл, ОПС) в идеале ставить ИБП с акумом. Цена вопроса.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 297

07.12.2015 в 09:53:50

Производство холодильников у меня под боком (буквально), сам на производстве стиральных машин. Абсолютно во все модели холодков (даже самые дешёвые) устанавливается простенький таймер, который выдерживает паузу перед включением. Но это не суть, это для примера. Сеть у нас неплохая, проводка в доме и подвод со столба - новые. Проблем как таковых нет. Но в прошлом году рванул трансформатор на соседней линии, свет два дня выключали до ночи - меняли. Бед с горелой техникой вроде не наблюдалось у жильцов. На моей линии трансформатор явно не новый. Я вот и подумал, может на подстанции есть какие-то меры защиты, чтобы не было 380, допустим. С другой стороны, есть возможность по неплохой цене РН-113 купить (1490р), мне подходит, Вводный автомат 25А, проводка под 25А - сечение 2,5.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.12.2015 в 10:15:08

andrejsheve написал: Производство холодильников у меня под боком (буквально), сам на производстве стиральных машин. Абсолютно во все модели холодков (даже самые дешёвые) устанавливается простенький таймер, который выдерживает паузу перед включением. Но это не суть, это для примера. Сеть у нас неплохая, проводка в доме и подвод со столба - новые. Проблем как таковых нет. Но в прошлом году рванул трансформатор на соседней линии, свет два дня выключали до ночи - меняли. Бед с горелой техникой вроде не наблюдалось у жильцов. На моей линии трансформатор явно не новый. Я вот и подумал, может на подстанции есть какие-то меры защиты, чтобы не было 380, допустим. С другой стороны, есть возможность по неплохой цене РН-113 купить (1490р), мне подходит, Вводный автомат 25А, проводка под 25А - сечение 2,5.

Про таймер не в курсе, но горели холодки знатно. Вот испытания РН 113 на Мастерсити.ссылка

andrejsheve написал: Я вот и подумал, может на подстанции есть какие-то меры защиты, чтобы не было 380,

Наивный. Мах. что есть вставки. Нул отгорает и здравствуй шопинг. Ещё раз-если напряжение очень прыгает и часто, то РН тоже сдохнет. Есть реле напряжения с контроле нуля. У АББ.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 297

07.12.2015 в 10:51:42

megrad написал:

andrejsheve написал: Производство холодильников у меня под боком (буквально), сам на производстве стиральных машин. Абсолютно во все модели холодков (даже самые дешёвые) устанавливается простенький таймер, который выдерживает паузу перед включением. Но это не суть, это для примера. Сеть у нас неплохая, проводка в доме и подвод со столба - новые. Проблем как таковых нет. Но в прошлом году рванул трансформатор на соседней линии, свет два дня выключали до ночи - меняли. Бед с горелой техникой вроде не наблюдалось у жильцов. На моей линии трансформатор явно не новый. Я вот и подумал, может на подстанции есть какие-то меры защиты, чтобы не было 380, допустим. С другой стороны, есть возможность по неплохой цене РН-113 купить (1490р), мне подходит, Вводный автомат 25А, проводка под 25А - сечение 2,5.

Про таймер не в курсе, но горели холодки знатно. Вот испытания РН 113 на Мастерсити.ссылка

andrejsheve написал: Я вот и подумал, может на подстанции есть какие-то меры защиты, чтобы не было 380,

Наивный. Мах. что есть вставки. Нул отгорает и здравствуй шопинг. Ещё раз-если напряжение очень прыгает и часто, то РН тоже сдохнет. Есть реле напряжения с контроле нуля. У АББ.

Спасибо за ответ, весьма оперативно. Напруга часто не прыгает, с этим все в порядке, я на случай каких-нибудь повреждений на линии, или там самопальный сварочный трансформатор кто-нибудь воткнет - частный сектор всё же. Закажу РН-113 Новатек-Электро.

0
Аватар пользователя
BaggioR

Местный

Регистрация: 13.04.2012

Киров

Сообщений: 153

07.12.2015 в 11:37:49

Меняю полностью проводку в квартире 80-х гг. Какой щит установить: металлический или пластиковый?

0
Аватар пользователя
Александр32

Местный

Регистрация: 08.09.2013

Брянск

Сообщений: 530

07.12.2015 в 12:59:12

Чем конструктивно отличаются механизмы розеток,выключателей серий SEDNA GLOSSA (ЭТЮД) ?

0
Аватар пользователя
грохотайло

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2089

07.12.2015 в 14:07:14

Прицениваюсь к контакторам ABB, обратил внимание на такую штуку - в одном интернет магазине с крупной сетью розничных магазинов, контактор GHE3491102R0006 стоит 4500 рублей. В другом мелком малоизвестном интернет-магазине такая же модель 2500 рублей. Эталон жадности - электромонтаж, продаёт их за 5300. Стало быть реальная их цена около 4500 тысяч, а за 2500 подделка?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу