megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.04.2018 в 21:10:10

Vadim 161 написал: Каким же боком проводка в квартире и суд

Я про это:

BV написал: = реконструкция, которой необходим проект.

Возникла дилемма: как выполнять проводку в домах советского жил.фонда. Так как выполненная проводка в этом фонде не соответствует нынешним правилам то по утверждению ebf, выполнять нужно в соответствии со старыми Строительными нормами.
В которых прописано зануление СН 544-82 раздел 9. ЗАЗЕМЛЕНИЕ. Хотя там первым пунктом прописано 9.1. Заземление и зануление электроустановок жилых зданий должны отвечать требованиям Инструкции по устройству сетей заземления и зануления и глав I-7 ПУЭ. А вот какие требования были в 1982 году в ПУЭ я не знаю, но ebf, указывает, что ПУЭ было другое:

ebf написал: Вот вы где, нашли 16мм и PEN в 1982г ?

Вот и рассудите нас: как выполнять монтаж электропроводки в советском фонде, до реконструкции электропитания. По нынешним правилам зануление не допускается, по прошлым разрешено. Получается, что в советском фонде можно сделать зануление не смотря на то что PEN не соответствует сечению новых правил.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.04.2018 в 21:21:06

MaSeVi, TAB, Вы почитайте термины: Огнесто́йкость — способность строительных конструкций ограничивать распространение огня, а также сохранять необходимые эксплуатационные качества при высоких температурах в условиях пожара. Характеризуется пределами огнестойкости и распространения огня.
TAB, ещё раз выполните проводку ПРКСом - не горит(ваще) не распространяет огонь.
У Вас светильник быстрее обрешётку подпалит, чем перегретый кабель закапает. Кстати обрешётку обрабатывать собираетесь? Комплекс мер надёжней.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

28.04.2018 в 23:57:11

megrad

выполните проводку ПРКСом

Да нунафиг, уже ВВГнг на все закуплен. А на пожарку родной КШСнг frls дотянется, даже наращивать не придется.

Кстати обрешётку обрабатывать собираетесь?

Декоративной пропиткой какой-нибудь.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122304

29.04.2018 в 00:31:54

ebf написал: и PEN в 1982г ?

да вот тут

ebf написал: Этот провод присоединяется к нулевому защитному проводнику питающей сети перед счетчиком (со стороны ввода) п до отключающего аппарата (при его наличии

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122304

29.04.2018 в 00:43:30

megrad написал: Получается, что в советском фонде можно сделать зануление не смотря на то что PEN не соответствует сечению новых правил.

6.4. Внутридомовые электрические сети должны выполняться проводами и кабелями с алюминиевыми жилами. В качестве питающих линий допускается применять шинопроводы. В чердачных помещениях транзитные линии длиной до 5 м от воздушных вводов разрешается выполнять проводами с алюминиевыми жилами.

Сечения алюминиевых проводников отдельных участков электрической сети, мм2, должны быть не менее:

групповых линий сетей освещения, штепсельных розеток и распределительных линий силовой сети - 2; вводов в квартиры и к другим потребителям с расчетными счетчиками - 4; питающих линий и стояков для питания квартир и жилых комнат в общежитиях - 6; вводов от воздушных линий в здания - 16.

6.5. При сечении фазных проводов до 25 мм2 нулевые провода питающих линий и стояков должны иметь сечение, равное фазному; при сечениях - не менее 50% фазного.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122304

29.04.2018 в 00:49:16

Сейчас на розеточную медную линию боятся ставить более 16А, а раньше .... :)

5.4. Номинальные токи тепловых и комбинированных расцепителей автоматических выключателей (или плавки вставок предохранителей) для защиты групповых линий и вводов квартир независимо от места их установки (в шкафу или открыто) должны быть:

16 А - для групповой осветительной сети и сети штепсельных розеток на ток 6 - 10 А в квартирах без бытовых кондиционеров воздуха;

25 А - для сети штепсельных розеток в квартирах с бытовыми кондиционерами воздуха мощностью до 1,3 кВт, а также для групповой линии питания бытовых электрических приборов мощностью до 4 кВт;

25 - 32 А - для групповой линии питания электрической плиты мощностью до 5,8 кВт;

40 А - для групповой линии питания электрической плиты мощностью 5,9 - 8 кВт, а также для линий от этажных лестничных щитков к квартирным групповым щиткам жилых домов без электрических плит или с электрическими плитами мощностью до 5,8 кВт;

50 А - для линий от этажных лестничных щитков к квартирным групповым щиткам жилых домов с электрическими плитами мощностью 5,9 - 8 кВт.

0
volchenok
volchenok
Резидент

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

29.04.2018 в 02:07:59

Раньше сечение жил при производстве не занижали столь безсовестно.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

29.04.2018 в 05:58:59

TAB написал: Декоративной пропиткой какой-нибудь.

А противопожарной? BV,я конкретный вопрос поставил - можно делать зануление или нельзя? ebf, утверждает, что можно так как это соответствует былым нормам.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

29.04.2018 в 06:48:17

megrad написал: ebf, утверждает, что можно так как это соответствует былым нормам

А можно, отвелечённый вопрос ?Зачем и для чего ,по вашему мнению, делалось зануление в квартирах ?

0
Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

29.04.2018 в 09:35:55

megrad написал:

Vadim 161 написал: Каким же боком проводка в квартире и суд

Я про это:

BV написал: = реконструкция, которой необходим проект.

Возникла дилемма: как выполнять проводку в домах советского жил.фонда. Так как выполненная проводка в этом фонде не соответствует нынешним правилам то по утверждению ebf, выполнять нужно в соответствии со старыми Строительными нормами.
В которых прописано зануление СН 544-82 раздел 9. ЗАЗЕМЛЕНИЕ. Хотя там первым пунктом прописано 9.1. Заземление и зануление электроустановок жилых зданий должны отвечать требованиям Инструкции по устройству сетей заземления и зануления и глав I-7 ПУЭ. А вот какие требования были в 1982 году в ПУЭ я не знаю, но ebf, указывает, что ПУЭ было другое:

ebf написал: Вот вы где, нашли 16мм и PEN в 1982г ?

Вот и рассудите нас: как выполнять монтаж электропроводки в советском фонде, до реконструкции электропитания. По нынешним правилам зануление не допускается, по прошлым разрешено. Получается, что в советском фонде можно сделать зануление не смотря на то что PEN не соответствует сечению новых правил.

megrad, я лучше предпочту выполнить этот пунктик, чем цеплять PE проводник к нулю хз какого сечения :)

1.10. Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности и пожарной безопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей"). В соответствии с п. 1.7.42 ПУЭ установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции.

0

Грубый, но справедливый

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122304

29.04.2018 в 13:58:34

megrad написал:

TAB написал: Декоративной пропиткой какой-нибудь.

А противопожарной? BV,я конкретный вопрос поставил - можно делать зануление или нельзя? ebf, утверждает, что можно так как это соответствует былым нормам.

megrad, В первую очередь в жизни нет идеала, и не всегда одно решение удовлетворяет во всех случаях. Если стояк 10 медь, или 16 Ал и надежен - я бы заземлил то, что реально нужно с установкой УЗО и УЗМ. Причем если УЗМ отключится - избегать прикосновений к корпусам. Если стояк сопливый - то зануление бы не делал.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу