Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

tyyr написал: тупой вопрос, не дает покоя.

Почему производители бытовой техники, стиралки например, делают корпус металлическим? если бы корпус был диэлектриком - то тогда бы не было опасности поражения электрическим током?

tyyr, Металл -дешевле..

tyyr, при наличии заземления и УЗО ничего никого никогда током не ударит. А то что вы живете в старом как г-но мамонта доме без PE, производителя не колышет.

tyyr написал: тупой вопрос, не дает покоя.

Почему производители бытовой техники, стиралки например, делают корпус металлическим? если бы корпус был диэлектриком - то тогда бы не было опасности поражения электрическим током?

tyyr, Почему основную массу автомобилей делают из железа, хотя оно ржавеет?

Вы можете купить машинку с пластиковым корпусом - модель называется "ведро с мотором" :) Для таких домов как у Вас - класс изоляции 2.

Vadim 161 написал: tyyr, при наличии заземления и УЗО ничего никого никогда током не ударит. А то что вы живете в старом как г-но мамонта доме без PE, производителя не колышет.

Vadim 161, мне интересен сам момент, почему в какой-то момент корпус может оказаться под напряжением? почему производитель допускает это?

да, дом старый, увы! заземление не предвидится узо в TN-C ставить смысла нет, током все равно ударит, хотя может УЗО и сработает после

MaSeVi написал:

tyyr, Металл -дешевле..

MaSeVi, ну это да но в первую очередь речь о безопасности человека могут напрячь производителя.

ведь ради безопасности ввели обязательно системы заземлений, УЗО, автоматы запретили скрутки

tyyr написал: Vadim 161, мне интересен сам момент, почему в какой-то момент корпус может оказаться под напряжением? почему производитель допускает это?

Вы сюда пофлудить пришли? Можете составить список производителей и последовательно, или сразу оптом их опрашивать - результаты можете озвучить здесь... Можете ответить на вопрос - почему вас может долбануть током, если вы схватились за провод, на который до этого случайно поставили диван?

BV, ладно,сорри действительно флуд получается я предупредил, что вопрос тупой

tyyr написал: я предупредил, что вопрос тупой

Предупреждаю, могу назвать вас нехорошим словом :)

BV, называйте как хотите это своего рода крик души заземления нет, узо не поставить. хотел по правилам установить стиралку - в итоге только сделаю опрессовку вместо скрутки, и как и прежде, отключать из розетки, потом уже загружать и вынимать белье до корпуса во время работы не должны быть касания - встроена

Эх, вот помню в детстве бахуло меня в магазине током от холодильника, заземления тогда и близко небыло, да и про УЗО тогда никто почти и не знал, да и техника далеко не такая как сейчас была.

tyyr написал:

Vadim 161 написал: tyyr, при наличии заземления и УЗО ничего никого никогда током не ударит. А то что вы живете в старом как г-но мамонта доме без PE, производителя не колышет.

Vadim 161, мне интересен сам момент, почему в какой-то момент корпус может оказаться под напряжением? почему производитель допускает это?

да, дом старый, увы! заземление не предвидится узо в TN-C ставить смысла нет, током все равно ударит, хотя может УЗО и сработает после

tyyr, Ну таковы особенности схем с импульсными блоками питания, небольшой ток через конденсаторы фильтра может проходить на корпус. Вообще ещё много людей живут с двумя пробками в щитке, ставят стиралки и не парятся на счёт узо и заземления. Кстати УЗО смысл есть поставить в любом случае, да ударит ( попадал ) но отключит.

Vadim 161 написал: Эх, вот помню в детстве бахуло меня в магазине током от холодильника, заземления тогда и близко небыло, да и про УЗО тогда никто почти и не знал, да и техника далеко не такая как сейчас была.

Vadim 161, А когда от троллейбуса жахает - ощущения ваааще выше средних!)))…

tyyr, Ставьте УЗО Тип А, 30ма, Номинальный Ток, допустим 40А - по номиналу автомата линии на стиралку, либо вводного (куда поставите) и не компостируйте себе и другим мозг. Если будет щипать - это не страшно, то иногда помогает перевернуть вилку в розетке. Это Все. Вы правда не первый с таким вопросом, и даже не 101й :)

tyyr написал: Почему производители бытовой техники, стиралки например, делают корпус металлическим?

И дешевле и безопаснее (при наличии PE разумеется).

tyyr написал: Почему производители

По ГОСТ Р , и сертифицируют....

MaSeVi написал:

Vadim 161 написал: Эх, вот помню в детстве бахуло меня в магазине током от холодильника, заземления тогда и близко небыло, да и про УЗО тогда никто почти и не знал, да и техника далеко не такая как сейчас была.

Vadim 161, А когда от троллейбуса жахает - ощущения ваааще выше средних!)))…

MaSeVi, "Сынок , купи себе трамвай , и ездей как все . " ( почти (С)). :D

dokar, Вам смешно, а мне тогда было не очень: в мартовскую грязь моськой со ступенек ухнуться!)))…

MaSeVi, зато есть что вспомнить :)

TAB, И не говорите - на то они и 90-е)))…

MaSeVi написал: dokar, Вам смешно, а мне тогда было не очень: в мартовскую грязь моськой со ступенек ухнуться!)))…

MaSeVi, Так не над вами ... Это был намек ,что трамвай теоретически безопаснее в плане подобных происшествий .

dokar, А все, кто тогда выходил - звездануло. Но мне было покруче: мои друзья вышли передо мной, их тряхануло и они решили меня предупредить. «прыгай!», я не расслышал «шта??» и остановился на ступеньках на секунду. Этой секунды хватило, чтобы долбануть как следует. Вот так я и вылетел в снежную лужу!!)))))…

Всем добрый день, Вопрос к сообществу следующий: чем может быть плох вариант подключения проводника PE в доме с tn-c через 5 или 10 ваттный шунт с сопротивлением около 10кОм и использовании дифавтомата? Если на корпус пойдет фаза, то сработает. Если отгорит земля на подстанции, то ток будет ограничен шунтом и это может тоже как-то уменьшить риск поражения током. Были у кого идеи/мысли на этот счёт? Чем плох вариант?

VladGF, Так вроде есть вариант ТТ, где и шунты не нужны ;)

VladGF написал: чем может быть плох вариант подключения проводника PE в доме с tn-c через 5 или 10 ваттный шунт с сопротивлением около 10кОм

Во-первых,это не будет система TN. Потому что ключевая особенность системы заземления TN - это гарантия быстрого срабатывания обычного автомата (или плавкой вставки) при любом замыкании фазы на PE в любом месте сети. Любое сопротивление в цепи такое срабатывание исключает.

По существу, Вы делаете умеренно кривую реализацию системы TT. С дополнительной лишней связью между нейтралью сети и местным заземлением. Полагаю, впрочем, что никакого реального влияния эта связь не даст. Ни вреда, ни пользы.

AlexeyL, плита в доме с tn-c подключена вообще без шунта. Это же tn-c? Исходя из этого идея такова: плита остаётся так как и было, а розетки на посудомойку и чайник через шунт. Из опыта могу сказать: посудомоечная с фазой на корпусе не приводит к срабатыванию дифавтомата даже когда воду наливает. Если бы был шунт, дифавтомат сработал бы. пы.сы. Шунт на щиток. Я видимо не очень хорошо все пояснил. Без дополнительной земли.

VladGF, Значит АВДТ полная говняшка. Поставьте нормальный блатной дифф. Если хотите - занулитесь...

MaSeVi, там ток менее 30мА. Вот и не срабатывает. Трубы пластиковые. Вода не соленая. На кране около 60вольт когда воду заливала посудомойка с пробоем. Ток тоже очень мал. Вот этому задумался о шунте. То есть хочу занулить через шунт. Если отгорит на подстанции ноль, то это будет ограничивать ток. Идея такова.

VladGF, Чтобы срабатывал, ток должен быть от 15 мА. Либо наводка у Вас, либо симптомы не полностью описываете...

MaSeVi, дело не в описании симптомов. Все как описано, так и есть. Не наводка. Проверял в динамике стрелочным мультиметром (от нуля до налива воды и до 60вольт при отпирании крана забора воды) + после попытки занулить произошло короткое замыкание. Ток через воду может и меньше ещё 15мА, но он на очень короткое время, только когда воду заливает машина.

• Вопрос был о другом. Какие недостатки занулить через шунт 10кОм могут быть? При таком включении гарантируется отключение приборов при использовании дифавтомата и схемы включения здания tn-c при утечке на корпус. Может у кого уже такая идея была и есть опыт по такой схеме включения.

Может пора ТЭН менять в посудомойке?