Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

03.09.2018 в 16:18:18

VladGF написал: зануления я по-прежнему побаиваюсь

А все альтернативы в многоквартирном доме запрещены. От слова "совсем".

Обратите внимание, что УЗО не является альтернативой заземлению-занулению, потому что выполняет и не все его функции, и не слишком надёжно. Но существенно уменьшает риски, о чём и написан вышеприведённый документ 1997 года.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.09.2018 в 16:40:21

AlexeyL написал: Но существенно уменьшает риски, о чём и написан вышеприведённый документ 1997 года.

Даже раньше 1988 г

0
Аватар пользователя
VladGF

Местный

Регистрация: 02.09.2018

Москва

Сообщений: 22

03.09.2018 в 22:07:50

Всё-таки допишу (так как тема о безопасности ...). Вот что ещё нарыл:

  • ОСУП монтируется при строительстве здания, либо в существующем здании при переходе с системы заземления TN-C на TN-C-S можно забить контур заземления, разделить PEN-проводник на PE и N проводники (и далее их между собой нигде не объединять!) на главной заземляющей шине (ГЗШ) в ВРУ здания, и соединить контур с ГЗШ медным проводом сечением не менее 10 кв.мм.

http://masterelektric.ru/sistema-uravnivaniya-potencialov/

И вот как с этим быть? Есть выравние потенциалов или нет в доме. Что именно было по проекту подключено. Все выведено на щит - да. Что там и как дальше большой вопрос... На картинках TN-C земля на подстанции. В доме нет заземления. Отгорит нулевой провод в кабеле и везде на щитах будет напряжение...

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

03.09.2018 в 23:12:50

VladGF написал: Есть выравние потенциалов или нет в доме.

Хм. Прежде чем изобретать новые решения в области безопасности, желательно хотя бы старые термины не путать. Уже ж писали, что выравнивание потенциалов в доме не делают.

VladGF написал: В доме нет заземления.

Снова мимо. Заземление по системе TN (оно же зануление по старой терминологии) есть во всех многоквартирных городских домах с середины прошлого века. Проблема только в том, что оно до начала века нынешнего не доводилось до квартир, до жилых помещений. Где-то заземление кончается на вводном щите и механике лифта, где-то доведено до этажных щитов.

В общем, учите матчасть.

0
Аватар пользователя
VladGF

Местный

Регистрация: 02.09.2018

Москва

Сообщений: 22

04.09.2018 в 09:59:49

AlexeyL, снова спасибо за разъяснение. Таким образом вводной щит заземлён. Если уж много уже времени потратили уже на обсуждение..., то доп вопрос: а можно для одного подъезда прокинуть защитный проводник? + дополнительное заземление организуют при переходе домов на TN-C-S или используют то, что уже оборудовано на вводном щите?

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

04.09.2018 в 10:09:26

VladGF написал: а можно для одного подъезда прокинуть защитный проводник?

Скорее всего, да. Собственно, примерно так сейчас массово делают организованные реконструкции старых домов. Заменяют проводку стояков по подъезду с четырёхпроводного алюминия на пятипроводную медь, при этом не меняют кабель от подстанции - он обычно имеет достаточный запас и соответствует всем современным требованиям. Но есть проблемы.

  1. Самовольно проложенный провод могут без предупреждения демонтировать электрики, могут тупо украсть.
  2. Ничего не мешает владельцам соседних квартир у себя соединить этот провод заземления с рабочей нейтралью ("для надёжности!"), или использовать вместо рабочей нейтрали ("а вдруг счётчик обманем?"). В итоге получается ещё более кривая реализация TN-C-S с такой же проблемой токов уравнивания.
  3. ДСУП в соседних квартирах тоже сама собой не появится. Поэтому имеет смысл исходить из того, что Ваша личная ДСУП в квартире будет единственной на весь подъезд.
0
Аватар пользователя
Антоний

Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 689

04.09.2018 в 17:27:13

Здравствуйте! В посёлке от ВЛИ ответвление к частному дому СИП (одна фаза, ноль). Сделано рядом заземление. Вопрос, хороший ли вариант возле крепления к дому СИП повесть на стену маленький железный шкафчик (под крышей), в нём ноль от воздушки соединить с заземлением, и от этой шины в дом провести отдельные PE и N? Счётчик и ГРЩ в доме. Говоря в общем, выполнить деление TNCS после индивидуального СИП, но до ГРЩ.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111605

Аватар пользователя
Антоний

Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 689

04.09.2018 в 18:48:09

BV написал: и туда же УЗИП ?

в данном случае, система без УЗИП (

0
Аватар пользователя
Хатхи

Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

05.09.2018 в 10:45:13

Антоний написал: Вопрос, хороший ли вариант возле крепления к дому СИП повесть на стену маленький железный шкафчик (под крышей), в нём ноль от воздушки соединить с заземлением, и от этой шины в дом провести отдельные PE и N?

Скорее всего нет. ПУЭ 1.7.119 "При отдельной установке ГЗШ должна быть расположена в доступном, удобном для обслуживания места вблизи вводного устройства." Под крышей доступно и удобно, только птичкам :nо:

0
Аватар пользователя
Игорь И

Местный

Регистрация: 03.12.2011

Москва

Сообщений: 448

05.09.2018 в 12:06:16

Народ а почему у соседа в щите стоит автомат 3п 32А а выделено 15 КВт. А в доме в щите стоит на 25А. Как же допустили приёмку на 32А? И какой резон как в моём случае ставить на улице на 25А и в доме на 25А? Наминалы то по току отключения одинаковые!! Три фазы 15Квт трёхполюсные

0
Аватар пользователя
DrNotebook

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 235

05.09.2018 в 14:23:31

Господа, простой вопрос, поможите. Трехфазная розетка 380В 25А, что за ток этот 25А? а) На каждую фазу, итого я максимум могу загнать в розетку 220В*25А*3=16,5КВт, б) это общий ток, и того я получу 380В*25А=9,5КВт с) всё не правильно.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

05.09.2018 в 14:32:40

DrNotebook написал: 220В25А3=16,5КВт,

Вот это, только 230В...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Антоний

Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 689

05.09.2018 в 15:01:49

Хатхи, крыша низкая, подставить лесенку к шкафчику не проблема. Да и спустить шкаф на 2 метра вниз для доступа с земли то же запросто. Главное, чтобы кусок СИП дотянулся без наращивания, иначе сама идея бессмысленна.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

05.09.2018 в 15:41:18

Игорь И написал: Народ а почему у соседа в щите стоит автомат 3п 32А а выделено 15 КВт. А в доме в щите стоит на 25А. Как же допустили приёмку на 32А? И какой резон как в моём случае ставить на улице на 25А и в доме на 25А? Наминалы то по току отключения одинаковые!! Три фазы 15Квт трёхполюсные

Игорь И, Подскажите пожалуйста, почему в Антарктиде жирафы бьются головой о лед, когда их пугаешь?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу