Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

юра Т написал:

nezlo написал: старики с кардиостимуляторами ... то ставьте 10мА

как связано одно с другим?

юра Т, Вам не когда в жизни не встречалась информация где нибудь в инструкциях, описаниях, условиях ( даже в инструкциях к мобильникам некоторым есть) упоминание и выделение в отдельную группу людей с кардиостимуляторами? Я не говорю про томографы и МРТ, там и с железными зубами может быть, наверно, не сладко :a А про обычные электроприборы и установки. Наверно, же это не просто так?
Возможно это потому, что ток по разному воздействует на людей. На детей, стариков, людей с заболеваниями действие одной и тоже величины тока может быть разное. Выше упоминалась таблица Далзиела. Для таких людей ток 30мА может стать уже "чувствительным", если не сказать хуже. Плюс наличие кардиостимулятора, который говорит, что уже есть проблемы с сердцем да и как будет воздействовать ток на сам прибор неизвестно. По этому УЗО в таких случаях можно брать на 10мА что бы еще хоть как-то снизить риски от тока. На английском в инструкциях и технических кодексах есть подробная информация и анализ воздействия тока на человека( путь, величина, площадь контакта и пр). Там подробно изучено, нарисованы графики и таблицы что как и в каком количестве действует. Если же сложно на английском есть книга на русском Долин ПА Основы техники безопасности в электроустановках Там тоже много научной информации поражении током. (особенно интригуют строчки: Замеры, произведенные в США во время казней на электрическом стуле, подтверждают, что с ростом напряжения сопротивление тела быстро падает. :a :help )

dokar написал: Европа введя У СЕБЯ порог безопасности в 30мА , занялась самообманом ?

Нет, почему же самообманом? Европа из своих соображений решила в 30мА. Так исторически сложилось. Америка пошла по другому пути. Возможно, как я уже уже пытался найти объяснение это связано с желанием перестраховаться. Работающие суды, системы штрафом на млн$, страховые компании, которые оказывают сильное влияние на бизнес привело к тому, что привело. Возможно есть и техническая составляющая из-за величины напряжения и исторических особенностей прокладки эл.сетей. Но факт остается фактом. Что в Европе так, в Америке чуть под другому. Если у вас есть точные данные почему оно Так или предположения поделитесь, будет интересно.

nezlo написал: Европа из своих соображений решила в 30мА. Так исторически сложилось. Америка пошла по другому пути... ...Но факт остается фактом. Что в Европе так, в Америке чуть под другому. Если у вас есть точные данные почему оно Так или предположения поделитесь, будет интересно.

Человеческое тело европейца от американца вряд ли отличается. А вот напряжение сети - разное. Ток утечки в фильтрах блоков питания или ТЭН-нов зависит от напряжения. Поэтому при низком напряжении можно задавать меньший порог и не получать ложные срабатывания УЗО.

Добрый вечер, хочу спросить у специалистов, датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

AKI написал: Человеческое тело европейца от американца вряд ли отличается

Ну это точно)) Хотя некоторые наверно будут утверждать, что все не так, мы разные и у нас свой путь). Да, я согласент что при разном напряжении и ток разный. Вот только как это соотноситься с защитой человека от поражения током? Есть еще одна точка зрения, что если выбрать путь установки УЗО в щитках на линию или группу линий, то из-за естественных утечек 5мА будет давать ложные срабатывания. По этому выбрали 30мА. При этом создали многоуровневую систему защиты из 300мА УЗО, 100мА УЗО, чтобы как можно быстрее локализовать проблему. Ну и кабели защитить. Размещение же УЗО в розетках уменьшает эти утечки, что дает возможность уменьшения порога с 30мА до 5мА для лучшей защиты людей. В Википеди хорошая статья на английском об УЗО. Про разные страны и виды УЗО. Вот только продраться через перевод и точно понять смысл не всегда легко) https://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device https://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device

nezlo, Вы в курсе, что в сша другое напряжение?

Юра 25 написал: датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

А Вы уверены, что перезагруз происходит от включения по напряжению, а не от потока воздуха?

nezlo написал: Вот только как это соотноситься с защитой человека от поражения током?

Кстати, о защите человека.

Вам реально приходилось сталкиваться со случаями, когда узо в нормальной, современной сети срабатывало конкретно через человека? И мне не приходилось.

Вероятность такого события на практике стремится к нулю, хотя теоретики будут рвать волосы на жопе, что 10 мА защитит человека лучше, чем 30. А 5 - так и вовсе огого. :popcorn

Опять же на практике, убиться от обычной розетки, при желании, можно вставив в неё двумя руками два гвоздика. Никакое узо не спасет.

Получить же через себя утечку можно разве что если розетка напрочь разбита, и потроха торчат наружу, что прекрасно определяется визуально, как и поврежденные шнуры. При этом надо еще как-то замкнуть цепь, то бишь, к примеру, встать босиком на проводящий пол и как следует поковыряться пальцами в этой разбитой розетке, что под силу только ярко выраженным суицидникам. Поэтому даже в СССР, жившем по пуэ2, никто от этого не умирал.

Ну и кино на тему, как обычно:

!#[https://www.youtube.com/watch?v=vhz2NW3qp8Q]

Radio, Видео просто класс ! :D

nezlo, Сходите в тему про УЗО и хотя бы прочитайте последние сообщения ув. dokar ,может у вас прояснение наступит :) Можете ещё и это изучить CEI IEC TS 60479-1

nezlo написал: Я не говорю про томографы и МРТ

Вот и не надо говорить, это совершенно разные вещи.

nezlo написал: что бы еще хоть как-то снизить риски от тока.

Риски никак не снижаются, ибо причина возникновения рисков это одно, а УЗО - другое, и одно от другого никак зависеть не может.

nezlo написал: особенно интригуют строчки

Не употребляйте жёсткого ничего, не мусорите в теме...

megrad написал: nezlo, Вы в курсе, что в сша другое напряжение?

Юра 25 написал: датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

А Вы уверены, что перезагруз происходит от включения по напряжению, а не от потока воздуха?

megrad, возможно ,но я как бы исключил это потому что если включая на две секунды и выключаеш он перезагружается,хотел спросить у знающих людей возможно чтоб ветилятор 26 вт давал какие-то помехи или может проблема в выключатели...?