Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 11:47:18

Weld написал : поимею ли я головную с возможным и скорее всего вполне вероятным отсутствием селективности ?

обязательно. Я бы из автоматов оставил только вводной и групповые. Опять же, 25 и 16 А (даже с разными кривыми) - селективность по КЗ маловероятна. А уж цепочка 25-25-20-16 - просто глупость. Чтоб сказать определённо - надо ток КЗ посчитать

0
Weld
Weld
Эксперт

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

16.08.2012 в 12:19:07

Глупость - это то, что имея конкретные цифры, нельзя рассчитывать на адекватное соотношение с фактическими параметрами. По большому счету, КЗ я считаю аварийной ситуацией. В этом случае простительно отключение более высокой ступени автомата, хотя и не очень комфортно получить отключение вплоть до вводного автомата по КЗ на одной из розеток где-то в кладовке. А есть же и дома, где вход ограничен автоматом 16А. Там что, вообще кроме этого автомата нет смысла делать разделения на группы и ступени. Меня в большей степени интересует срабатывание автоматов по перегрузке(превышению порога допустимой мощности).

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 12:30:51

Weld написал : Меня в большей степени интересует срабатывание автоматов по перегрузке(превышению порога допустимой мощности).

перегрузка перегрузке рознь. Полить розетку водой из-под крана и получить 100-150 А - это перегрузка или КЗ? Поэтому в общем случае это называется сверхтоками. Автомат как раз и защищает от сверхтоков.

Weld написал : имея конкретные цифры, нельзя рассчитывать на адекватное соотношение с фактическими параметрами.

это почему же?

Weld написал : А есть же и дома, где вход ограничен автоматом 16А. Там что, вообще кроме этого автомата нет смысла делать разделения на группы и ступени.

В таких случаях - особого смысла нет. Разве что групповые - для определения и локализации проблемной группы, а вводной - для удобства полного отключения (хотя рациональность отдельных групп в таком случае вообще не очевидна). Всё равно, ведь, более одного потребителя на 3,5 кВт одновременно не включите - чего уж там локализовывать?

0
Weld
Weld
Эксперт

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

16.08.2012 в 12:52:40

Alexiy написал : Полить розетку водой из-под крана и получить 100-150 А - это перегрузка или КЗ? Поэтому в общем случае это называется сверхтоками. Автомат как раз и защищает от сверхтоков.

для себя я их разделяю. розетка под краном для меня - это КЗ. Перегрузку в данном случае я имел ввиду разумные превышения номинала автомата.

Alexiy написал : это почему же?

Потому, что рассматривая автомат скажем на 16А нет четкого порога отключения(в большей степени это зависит от производителя), а есть диапазон, который у соседних ступеней может перекрываьтся. а может и нет. поэтому и нельзя говорить однозначно в некоторых случаях будет достигнута селективности или нет. Ну и вот например мой случай: есть допустим три группы под автоматами 16А. Если условно принять порог конкретным значением и оставив только вводной автомат и групповые, нагрузив одну из групп на 10А, все работает в штатном режиме, нагрузив вторую на + к первой еще на 10А, учитывая условный порог, все продолжает работать в штатном режиме, нагрузив еще на третьей группе +10А получаем отключение вводного автомата. хотя при этом на групповых автоматах перегрузки не было. Если это как в моем случае кухня, получаем при штатно работающих потребителях отключение вводного автомата и отключение питания во всем доме. И что с этим делать?

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.08.2012 в 13:06:56

Weld написал : И что с этим делать?

не включать одновременно и надолго нагрузку с общей мощностью, превышающей выделенный вам номинал :)0

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 13:14:34

Weld написал : И что с этим делать?

если вас это сильно напрягает, то поставьте реле приоритетной нагрузки.

0
Weld
Weld
Эксперт

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

16.08.2012 в 13:25:50

andrewkhv написал : не включать одновременно и надолго нагрузку с общей мощностью, превышающей выделенный вам номинал

Этот вариант я знаю, для него даже не нужно мудрить с набором автоматов. Я раньше и без них обходился учитывая потребляемую нагрузку на каждой линии.

Alexiy написал : реле приоритетной нагрузки

смотрел, не бюджетно :(

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 13:29:04

Weld написал : смотрел, не бюджетно

дык, значит вас по жизни это не сильно напрягает. Просто примите это и живите спокойно. ;) Выбило автомат на вводе по перегрузке, подождали пока остынет, посидели в полной темноте и взвели его снова. Всего делов-то! :)

0
Weld
Weld
Эксперт

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

16.08.2012 в 13:36:11

Alexiy написал : дык, значит вас по жизни это не сильно напрягает. Просто примите это и живите спокойно.

ну пока не напрягает. я пока только планирую щиток. Да и не думаю, что установка "промежуточных" автоматов как-то слишком изменит порядок их работы в худшую сторону, учитывая запланированную схему подключения, разве что не будет достигнута желаемая селективность

Alexiy написал : Всего делов-то!

Просто делается то ради обеспечения удобства. а получится практически то же самое - нужно все контролировать дополнительно самому.

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.08.2012 в 14:11:06

Weld написал : получится практически то же самое

вот именно.

0
дружба
дружба
Эксперт

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

16.08.2012 в 14:54:33

Тр-р масляный, на 1000кВА,на какую максимально нагрузку более 1000кВА, его можно загружить,в случаи не обходимости.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу