Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

24.05.2013 в 14:34:13

Adios_ написал : А не подскажите, вот эти кривые - это характеристики какого расцепителя?

Legrand'овские (это вы и без меня знаете) на первом рисунке - кривая С (вертикальный участок в районе 5-10 номиналов) на втором рисунке - кривая D (вертикальный участок в районе 10-20 номиналов)

Adios_ написал : Т.е. в таком автомате и ЭМР нет?

автоматы в природе вообще бывают разные - только с тепловым расцепителем или только с электромагнитным... но это всё больше в эпоху СССР практиковалось. Сейчас практически все модульные автоматы с комбинированным расцепителем.

Adios_ написал : Т.е. на вводе я ставлю 3-х фазный ограничитель нагрузки, правильно?

нет. Выключатель нагрузки - это тупо рубильник. Без мозгов. Сам не отключится, пока его вручную не отключат.

Adios_ написал : А какого номинала он должен быть при автомате 25А?

25 А или более.

mvs87 написал : ну, B25 при токе 100А ЭМР сработает моментально а ТР не успеет нагреться за секунду.

обычно номинал электромагнитного расцепителя находится в середине указываемого диапазона, то есть, при номинале автомата 25 А (3...5х) - это для кривой B как раз 25х4=100 А. Но вполне может попасться и экземпляр с кратностью 5, то есть, 125 А и он при 100 А по электромагнитной отсечке не отключится никогда.

0
Аватар пользователя
Adios_

Местный

Регистрация: 15.01.2013

Москва

Сообщений: 84

24.05.2013 в 14:56:47

Alexiy написал : Legrand'овские (это вы и без меня знаете) на первом рисунке - кривая С (вертикальный участок в районе 5-10 номиналов) на втором рисунке - кривая D (вертикальный участок в районе 10-20 номиналов)

Я имел ввиду, это характеристика ТР или ЭМР?

Кстати, селективность будет за счет того, что во ВРУ всегда холоднее (подвал). :)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

24.05.2013 в 15:29:58

Adios_ написал : Я имел ввиду, это характеристика ТР или ЭМР?

это семейство характеристик автоматов, а автоматы имеют ТР + ЭМР. Поэтому каждая кривая автоматов имеет 2 участка - криволинейный и линейный

Alexiy написал : ЭМР (aka мгновенный расцепитель) срабатывает в зависимости от того, как его сделали на заводе поэтому его графическая характеристика - вертикальная прямая тепловой расцепитель (aka биметаллическая пластина) срабатывает в зависимости от времени, предварительного прогрева, внешней температуры среды и т. д. поэтому его графическая характеристика - гипербола

0
Аватар пользователя
Harvest

Местный

Регистрация: 12.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 755

25.05.2013 в 12:39:50

Добрый день. Имеются потолочные фальшбалки из сосновых досок, внутри них я кинул проводку для освещения кабелем ВВГ 2*1,5 с применением клемм вага(?). Насколько безопасна такая конструкция в плане электро-пожаробезопасности? Спасибо.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

25.05.2013 в 14:08:33

Harvest, неправильно, конечно.. А ваго прямо в деревянном коробе похоронены? Велика ли мощность освещения?

0
Аватар пользователя
Harvest

Местный

Регистрация: 12.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 755

25.05.2013 в 17:13:11

Johnny27 написал : А ваго прямо в деревянном коробе похоронены?

Да, лежат себе растопоршившись... ибо провод моножила медная, достаточно твёрдый, чтоб не прогибаться под своим весом и соединением из ваг. А что, возможно выпадение провода из ваг с последующим коротышом? Никаких шевелений провода там не происходит, собственно, а посему это ооооочень маловероятно. А может я чего то не знаю о зажимах данного типа и стоит избегать их применения, например из-за нагрева в месте соединения через какое то время или при превышении тока? Потому и задал вопрос, чтоб узнать истину у опытных людей и совет получить.

Johnny27 написал : Велика ли мощность освещения?

На одной клавише выключателя 100 ватт(рельсовая люстра, 5 галогенок х 20вт) и на другой клавише 50 ватт(спот) + потолочный вентилятор 75(?)ватт, работающие НЕ одновременно.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9104

26.05.2013 в 00:18:54

ввод в подъезде на этаже

0

И это пройдёт ...

Вложение
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

26.05.2013 в 09:58:11

Harvest, да, тут непонятно, сколько Ваго проживут. Я их на освещение тоже кидаю, но с условием, что доступ к соединению будет беспрепятственный. Нагрузка маленькая - должно быть все хорошо. На ваш страх и риск, в общем. Если еще есть возможность - Ваго уберите, соединение выполните с помощью пропаянной скрутки/опрессовки гильзой и место соединения уберите в специальную распаячную коробку. У меня дома коробки с такими соединениями похоронены под подвесными потолками (тоже неправильно, но тяжело было делать иначе при поэтапном ремонте в большой жилой квартире) - в надежности и отсутствии необходимости лезть туда "в этой жизни" я уверен.

0
Аватар пользователя
Harvest

Местный

Регистрация: 12.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 755

26.05.2013 в 18:37:45

Johnny27, я тут погуглил по поводу надёжности ваго и так и не нашёл подтверждения их ненадёжности, за исключением случаев вопиющей безграмотности пользователей. Более того, подавляющее количество отзывов и даже тестов ))) подтверждают их надёжность, тем более в слаботочных сетях. Спасибо за ответы.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111544

26.05.2013 в 19:09:45

Harvest написал : А может я чего то не знаю о зажимах данного типа и стоит избегать их применения, например из-за нагрева в месте соединения через какое то время или при превышении тока?

Времянка. Защита - автомат 16А, два Ал +1 Медь

0
Вложение
Аватар пользователя
Harvest

Местный

Регистрация: 12.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 755

26.05.2013 в 20:29:51

BV написал : Времянка.

Освещение?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111544

Аватар пользователя
Harvest

Местный

Регистрация: 12.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 755

26.05.2013 в 20:43:27

BV написал : сеть - розетки....

какая мощность подключалась? Какое время непрерывно?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111544

26.05.2013 в 20:52:58

bratan,

  1. Что такое ЭМ и тепловой расцепитель прекрасно знаю.
  2. Что такое время-токовые характеристики - тоже знаю.
  3. При токе 10Iн одинаково сработает и В и С
  4. При токе 3Iн у группы B имеет право не сработать ЭМ расцепитель.

bratan написал : ЭМ расцепитель может ближе к С характеристике,

Откуда данные?

bratan написал : Это устройство больше приспособлено к воздушке, где токи КЗ небольшие.

Дуга может прекрасно гореть и на токе 60....100А.

PS Вот думаю, выкинуть их сразу и поставить автоматы B16 ..... или потерпят пару месяцев до общей переделки ввода?

Harvest написал : какая мощность подключалась? Какое время непрерывно?

Могло быть и более 16А, но автомат не успевал срабатывать.... Вторая клемма жива.... Но ИМХО, СИЗ надежнее.....

0
Аватар пользователя
ДоброДел

Местный

Регистрация: 18.04.2013

Москва

Сообщений: 318

26.05.2013 в 21:01:24

BV написал : Времянка. Защита - автомат 16А, два Ал +1 Медь

Я больше верю стандартам ДВЕ, ОВЕ и прочим западным конторам чем фоткам на мастерсити. Тем более уже не 10 лет как они на рынке. Вы уверенны что это продукция WAGO, может вы с копиями путаете (я сам переодически путаюсь и путают торгаши)?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу