Аватар пользователя
DiRH

Местный

Регистрация: 30.06.2014

Харьков

Сообщений: 20

19.01.2016 в 21:10:41

#5520360

Это был лишь теоретический вопрос, на практике надеюсь не понадобится никогда. Слышал как-то раз про такую подставу от ремонтной бригады, когда сечение в стене специально уменьшалось, чтобы выгорело более тонкое место под нагрузкой. Делалось как месть заказчику. Кроме того, способ проверки, описанный выше, действенный, если знаешь точную длину трассы и прибор также точный, при этом "вставка" другого сечения должна быть не короткой, иначе показания можно списать на погрешность. Так что, наверно наиболее близкий ответ на мой вопрос —просветить стену :)

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

19.01.2016 в 21:31:08

#5520389

megrad написал: А по сопротивлению кабеля это нельзя определить?

Из "вводных" - нельзя.

НЕМЕЦ написал: Вообще, непонятно, для чего это нужно

И так было очевидно, что это "пробив0н" на тему :

DiRH написал: ... Слышал как-то раз про такую подставу от...

Можно перефразировать : "если сделать ТАК, то сработает ли ?". Проще : "подлянка годная ?" пс: DiRH, подлянка - годная..., если Вы об этом :D Если Вы по ту "сторону баррикад", то надо не стены "светить", а сеть прогружать полностью.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

19.01.2016 в 21:41:04

#5520400

DiRH написал: чтобы выгорело более тонкое место под нагрузкой.

Это можно сделать проще : самое слабое место -соединение,так что сечение может быть тоже,но жилы не соединены,а просто прислонены,при нагрузке быстро выходит из строя,типичный пример - соединение скруткой,наблюдается регулярно в распайках :(

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

19.01.2016 в 21:49:27

#5520410

А можно и так: Нагрузить линию и посмотреть на стену тепловизором. Если есть скрутки, то в этих местах будет теплее, чем на всей линии. У нас так ВМЭС ищет левые подключения.

Аватар пользователя
DiRH

Местный

Регистрация: 30.06.2014

Харьков

Сообщений: 20

19.01.2016 в 22:00:40

#5520428

TiMg33 написал: Если Вы по ту "сторону баррикад", то надо не стены "светить", а сеть прогружать полностью.

Я по середине :) проводку в штробы не кладу, а только проектирую, потом прихожу монтирую щит и электроустановочные изделия. Поэтому хотелось бы как то проконтролировать тех, кто работает "до", не всегда конечно, а в определенных случаях, чтобы не словить негатив. Ну, в целом вариант с нагрузкой я и рассматиривал пока не написал сюда, хотя он тоже не особо нравится. Тепловизор идея интересная

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

19.01.2016 в 22:19:59

#5520457

DiRH написал: а только проектирую, потом прихожу монтирую щит

а акт скрытых работ кто-то подписывает?

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

19.01.2016 в 23:16:36

#5520508

MAVr 34 написал: А можно и так: Нагрузить линию и посмотреть на стену тепловизором

Во, точно! :)

Аватар пользователя
Varvara

Местный

Регистрация: 22.06.2012

Москва

Сообщений: 92

20.01.2016 в 14:52:27

#5521156

NoNe написал: Varvara, выводите под местом ввода в дом. Заводите в распредщит. Проследите, чтобы электрики заземшили броню кабеля. Какая схема? ТТ? TN-C-S? Где будет контур заземления, где установлен щиту учёта, как планируется сделать перехот от ВЛ на бронированный кабель? Сколько фаз? Какого сечения кабель? Вопросов очень много.

NoNe! Завтра встречаюсь с электриком. Кроме озвученных вами, какие еще вопросы надо ему задать? Что прояснить и на что обратить внимание? Спасибо за помощь!!!

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.01.2016 в 15:56:51

#5521245

TiMg33 написал:

DiRH написал: Как определить...

megrad написал: мегером.

НЕМЕЦ написал: ???

Я тоже приобщился бы к технологии...

DiRH написал: Как определить, что проложенный в стене провод на всем протяжении имеет одинаковое сечение и нет промежуточных вставок меньшего сечения? (кроме, разумеется пуска максимального тока для данного сечения, извлечения из стены и т.п.)

Димон114 написал:

megrad написал: DiRH, мегером.

расскажите как ? Век учи век учись как говорится . Поделитесь , ей богу незнаю .

Парни, если считать, что кабель разрезан и вставлен кусок меньшего сечения, то проверяя сопротивление изоляции мегер покажет, что изоляция повреждена. Или если сделать изоляцию термоусадкой, то мегер это не увидит? То есть когда делаются замеры (лучше перед отделкой) нужно заставить переложить данный кабель.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

20.01.2016 в 17:24:31

#5521348

megrad написал: Или если сделать изоляцию термоусадкой, то мегер это не увидит?

Нет, не увидит.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

20.01.2016 в 17:52:55

#5521375

Адекватный (но не дешевый вариант) видится один - прогружаем кабель и дальше работаем тепловизором.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.01.2016 в 17:54:30

#5521378

НЕМЕЦ написал:

megrad написал: Или если сделать изоляцию термоусадкой, то мегер это не увидит?

Нет, не увидит.

То есть если изоляция будет термоусадка, а если что то другое.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

20.01.2016 в 18:08:57

#5521392

megrad написал:

НЕМЕЦ написал:

megrad написал: Или если сделать изоляцию термоусадкой, то мегер это не увидит?

Нет, не увидит.

То есть если изоляция будет термоусадка, а если что то другое.

даже если и другое, ну увидит например "грязные концы" и что это даст?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.01.2016 в 18:41:22

#5521414

haramamburu, замеры мегером нового кабеля с целой изоляцией и с вставкой будут одинаковые?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

20.01.2016 в 19:20:18

#5521468

megrad, будут со свистом, если там не ХБ изолента на сыром бетоне - это раз,второе - есть еще распайки, это два ( вы же врятли собираетесь все распайки "раскрутить"), третье - концы в грязи в щитке или еще где нибудь (да в розетке например) - что даст меггер?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.01.2016 в 19:39:26

#5521494

haramamburu, блин взял идеальный вариант-типа питающая линия. От автомата до автомата.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

20.01.2016 в 20:21:57

#5521559

megrad, да ничего не брал... видел например глубинные центробежные насосы, концы дай бог по метру, изолировались ток изолентой, и ни одн азащита... молчек.... ЗЫ схема защиты работоспособна и проверена (поверена)

Аватар пользователя
NoNe

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

20.01.2016 в 23:52:56

#5521926

Varvara, самые важные я перечислил. Если эти вопросы не будут голом в пустые ворота для электрика, то с ним дело иметь можно. Да, ответы запишите/запомние и расскажете здесь. Самое интересное- кабель будет бронированный или ВВГ в трубе? У каждого решения есть преимущества и недостатки. Смотреть и советовать буду по месту. Если сейчас обещают броню, не факт, что она и будет. Заказывал недавно. Пришлось ждать 2 недели доставку из другого города. Интересно, что из инструмента у него есть. Если одни плоскогубцы на все случаи жизни и ничего больше- в сад. Сейчас не СССР с повальным дефицитом инструмента.

Аватар пользователя
Чапа_ев

Местный

Регистрация: 14.04.2010

Москва

Сообщений: 136

21.01.2016 в 11:39:52

#5522346

Подскажите плз, как относятся к УФ такие гермовводы?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.01.2016 в 15:23:57

#5522598

Чапа_ев, нормально относятся. Сомневаетесь поставьте из металла. ссылка

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

21.01.2016 в 18:22:59

#5522879

serj12 написал: жилы не соединены,а просто прислонены,при нагрузке быстро выходит из строя,типичный пример - соединение скруткой,наблюдается регулярно в распайках

Хорошая скрутка- лучше хреновой пайки! Пример далеко не типичный! (ну это совсем другая тема), но за словами надо следить.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

21.01.2016 в 18:56:50

#5522922

Мегавольт. написал:

serj12 написал: жилы не соединены,а просто прислонены,при нагрузке быстро выходит из строя,типичный пример - соединение скруткой,наблюдается регулярно в распайках

Хорошая скрутка- лучше хреновой пайки! Пример далеко не типичный! (ну это совсем другая тема), но за словами надо следить.

Предлагаю не начинать контактосрач.

Достаточно того что пайка разрешена по ПУЭ.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Чапа_ев

Местный

Регистрация: 14.04.2010

Москва

Сообщений: 136

21.01.2016 в 19:34:22

#5522988

megrad, благодраю. Но металлические слишком брутальны) Я сначала закупился, а только потом на глаза попались черные гермовводы от Fortisflex'а, особенностью которых заявлена стойкость к УФ.

Аватар пользователя
Zolo

Местный

Регистрация: 03.11.2014

Москва

Сообщений: 213

21.01.2016 в 19:46:38

#5523009

Предполагается использовать мех-змы Legrand 670.01 коллекции Селиан. Схема комутации механизма: Положение 1 1-----L

2-----N

Положение 2 1 L \ / / \ 2 N Необходимо комутировать две независимых цепи разного вольтажа на кухне (низковольтное управление вентилятором и подсветку рабочей зоны) с общей клавишей выключателя. Вопрос как это сделать. Варианты: 1 Исключить комутацию в положении 2 . Это возможно? 2 Использовать два механизма с одним выключателем. Можно на два механизма установить общую клавишу?

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

21.01.2016 в 20:08:13

#5523035

Мегавольт. написал: Пример далеко не типичный!

у нас - типичный,к старой алюминьке прислонили медь мягкую и типа обмотали.

Мегавольт. написал: но за словами надо следить.

согласен,пиз..ть - не мешки ворочать. :)

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
sanchez521

Местный

Регистрация: 25.08.2014

Зеленоград

Сообщений: 577

21.01.2016 в 20:21:41

#5523052

Radio, ZooZoo, возвращаясь к распределительным блокам иек, что не встают на дин-рейку: насколько я понял, Jaja является автором блоэлектрика? И Насколько я помню, он не брезгует иеком. Но даже он написал про эти блоки: "...претензии к таким распределительным блокам одни и те же у всех: Трудно открывается (иногда с фатальными последствиями) крышка Тяжело садится на дин-рейку и еще труднее с нее снимается..."

Аватар пользователя
psidian

Местный

Регистрация: 21.01.2016

Москва

Сообщений: 1

21.01.2016 в 21:32:08

#5523174

Здравствуйте, скажите пожалуйста почему в новом многоквартирном доме на квартиру стоит всего лишь один автомат на 16А? А как же плиту электрическую подключать?

Аватар пользователя
masana

Местный

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

21.01.2016 в 21:35:38

#5523180

psidian написал: Здравствуйте, скажите пожалуйста почему в новом многоквартирном доме на квартиру стоит всего лишь один автомат на 16А? А как же плиту электрическую подключать?

легко

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

21.01.2016 в 21:43:27

#5523193

psidian, А у вас вообще электрика по квартире сделана или просто вводной кабель и один автомат на 16А с розеткой? Если второе, то дальше сами.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.01.2016 в 21:49:53

#5523210

psidian написал: Здравствуйте, скажите пожалуйста почему в новом многоквартирном доме на квартиру стоит всего лишь один автомат на 16А? А как же плиту электрическую подключать?

Квартира с чистовой отделкой? У Вас на вводе указан 50 А, то есть это 10 кВт. А 16 А, типа строительный фидер. Всё остальное за Ваш счёт господин собственник.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу