Аватар пользователя
D77S

Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 150

13.02.2014 в 16:59:01

Alexiy написал : В то же время, если выключатель впоследствии решите заменить на переключатель, диммер, датчик движения или 2-клавишный выключатель, то тут-то резервная жила вам и пригодится. Я всегда закладываю на выключатель резервную жилу и тщательно изолирую её концы чтоб впоследствии можно было использовать.

Закладываете в том смысле, что пускаете параллельно ещё один одножильный кабель, ну там ПВ-?, или используете Жёлто-Зелёный для Фазы? (де-то тут писали, что за второй вариант грозились... это... канделябром....) ;)

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.02.2014 в 19:27:52

Alexiy написал : Выключателей I категории защиты от поражения электрическим током не бывает, следовательно к ним защитную жилу не тянем. Выключатель - не электропотребитель - к нему требований заземлять - нет.

PE нужно не только потребителю, но и самому кабелю, поэтому к выключателю можно PE и дотянуть :)

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

13.02.2014 в 20:20:13

333vs333 написал : Разделение в этажном щите тоже разделение PEN на РЕ и N.

несомненно но

Только вот этого тоже нельзя делать, т.к. уравнивание потенциалов должно быть выполнено у всех.

про то и речь но если разделение происходит в ВРУ там есть ГЗШ и соответственно к ней должны быть подключены арматурины, вводы труб в здание и прочая, т.е. разделяешь pen - будь добр повторно заземлись на этой точке, имхо это единственно верный вариант. Соответственно в идеале если разделяешь pen на этажном, то как минимум суп у всех на площадке и этажами выше и ниже.... поэтому берём pe только если пятипроводка, это лучший pe который иногда есть возможность добыть =))))

В итоге получается, что зануление и заземление в TN - одно и то же.

да, но нет (ибо повторное обязано иметь место быть) новости периодически почитываю, очень грамотный источник


в некоторых городах пятипроводка приходит с тп в некоторых при четырёхпроводке электроплиты а старые версии пуэ рекомендовали организовывать зануление в розетке

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

13.02.2014 в 20:30:11

vvladq написал : чел будет держаться одной рукой за трубу отопления к примеру, а второй возьмёться за корпус занулённой люстры... а ноль-то поплывший.... по каким либо причинам.... даже если сработает узо от внезапности можно выпасть

УЗО в этом случае срабатывать не обязано, дифференциального тока с его точки зрения не будет.

vvladq написал : я бы при четерехпроводных стояках тоже запретил-бы, ноль на квартиру с корпуса щита забирать во избежании...

Я от этого тоже не в восторге, но по п.1.7.131 прокатывает.

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

13.02.2014 в 20:49:45

НЕМЕЦ написал : УЗО в этом случае срабатывать не обязано

кстати

УЗО-ВАД2 сохраняют чувствительность к току утечки и к току замыкания на землю в случае двойного заземления нулевого рабочего проводника (как со стороны сети, так и на стороне нагрузки), что выгодно отличает УЗО-ВАД2 от других УЗО, в том числе и лучших зарубежных

http://www.energomera.ru/documentations/uzo-vad2-recommendation.pdf

как это? врут поди.... к тому-же оно электронное....

оно ОБЯЗАНО сработать при соеденени PE c N по идее....

0
Аватар пользователя
elgato

Местный

Регистрация: 26.09.2013

Москва

Сообщений: 465

13.02.2014 в 20:53:42

vvladq написал : кстати

УЗО-ВАД2 сохраняют чувствительность к току утечки и к току замыкания на землю
в случае двойного заземления нулевого рабочего проводника (как со стороны сети, так и
на стороне нагрузки
), что выгодно отличает УЗО-ВАД2 от других УЗО, в том числе и
лучших зарубежных

http://www.energomera.ru/documentations/uzo-vad2-recommendation.pdf

как это? врут поди.... к тому-же оно электронное....

Вообще-то со стороны сети N всегда должен быть заземлён. А в случае дополнительного заземления после сработает дифзащита, потому что часть тока уйдёт мимо УЗО. Так поведёт себя любое УЗО. Так что непонятно что они хотели этим сказать.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

13.02.2014 в 21:01:54

vvladq написал : как это? врут поди.... к тому-же оно электронное....

Читаем и изучаем ...

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

13.02.2014 в 21:15:58

vvladq написал : в случае двойного заземления нулевого рабочего проводника (как со стороны сети, так и на стороне нагрузки)

Уравнивающий ток. Любое УЗО обязано отработать. Попробуйте перемкнуть ноль и РЕ после УЗО.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

13.02.2014 в 21:18:25

elgato написал : Так что непонятно что они хотели этим сказать.

Почему же непонятно... все понятно - одна таблетка от всех бед ;) правда они сами не поняли что и от чего защищает... то типа вырубает потребителя свыше 265В, то сохраняет работоспособность до 30 мин при 380 (или это типа сам не сдохнет?)... про импульсные молчу...

DED@ПВО написал : Читаем и изучаем ..

Да что уж про УЗО изучать то? Может лучше скажете по делу? Типа мол так и так... Перечитывать рекламные буклеты ... как то ломает...

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

13.02.2014 в 21:24:52

DED@ПВО написал : Читаем и изучаем ...

помесь недоузип и электронного узо... вырубит защищаемую линию, но сохранит чувствительность... чувствительное какое, надо своей несуществующей девушке на 14 фев. подарить :D в чем тут плюс и тем более "что выгодно отличает УЗО-ВАД2 от других УЗО, в том числе и лучших зарубежных" не понятно.

vvladq написал : оно ОБЯЗАНО сработать при соеденении PE c N по идее....

в каждом втором посте мне говорят тоже самое :) спасибо, но я не глухой покашто...

0
Аватар пользователя
zenavisoky

Местный

Регистрация: 31.03.2012

Хабаровск

Сообщений: 358

14.02.2014 в 02:08:02

почти на халяву досталась бухта ввг 3*2,5 мм,планирую его на розетки кинуть,но его явно больше чем надо кабеля хватит даже если розетки на каждую из 3-х комнат,кухню и ванную (в каждом помещении по 2 розетки) вести отдельной линией от щитка на каждой линии не более 2-х розеток,и каждую такую розеточную линию повесить на АВ 16А розетки шлейфом соединять,кабель по полу в плинтусе пустить,на небольшой высоте от пола (500 мм например) зато обойдусь без распредкоробок,скруток,и самое главное без штроблений и разрушений (кроме установочных коробок под розетки) ну а небольшой участок от плинтуса и до розетки можно и в кабель-канале пройти,тем более что они оказывается цветные есть,можно под цвет обоев подобрать подскажите,бредовая идея или нет?заранее спс за ответы

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

14.02.2014 в 08:08:31

vvladq написал : в каждом втором посте мне говорят тоже самое спасибо, но я не глухой покашто...

Пардон, был невнимателен.

0
Аватар пользователя
FOLKEN

Местный

Регистрация: 05.02.2014

Казань

Сообщений: 181

14.02.2014 в 08:21:28

zenavisoky написал : почти на халяву досталась бухта ввг 3*2,5 мм,планирую его на розетки кинуть,но его явно больше чем надо кабеля хватит даже если розетки на каждую из 3-х комнат,кухню и ванную (в каждом помещении по 2 розетки) вести отдельной линией от щитка на каждой линии не более 2-х розеток,и каждую такую розеточную линию повесить на АВ 16А розетки шлейфом соединять,кабель по полу в плинтусе пустить,на небольшой высоте от пола (500 мм например) зато обойдусь без распредкоробок,скруток,и самое главное без штроблений и разрушений (кроме установочных коробок под розетки) ну а небольшой участок от плинтуса и до розетки можно и в кабель-канале пройти,тем более что они оказывается цветные есть,можно под цвет обоев подобрать подскажите,бредовая идея или нет?заранее спс за ответы

идея нормальная. разводка разеток "звездой" это вообще хорошо. автоматы 16А - правильно.

вы присмотритесь еще к розеткам, устанавливаемым на плинтус. Есть очень клевые решения, есть не такие клевые, но доступные.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.02.2014 в 08:47:36

elgato написал : Вообще-то со стороны сети N всегда должен быть заземлён.

даже в TT и IT? :)

НЕМЕЦ написал : Уравнивающий ток. Любое УЗО обязано отработать. Попробуйте перемкнуть ноль и РЕ после УЗО.

если нагрузки нет, то и падения напряжения на рабочем нуле нет, а значит и уравнивающего тока не будет. При подключении нагрузки возникает падение напряжения и УЗО выбивает.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

14.02.2014 в 08:49:21

Alexiy написал : если нагрузки нет

В многоквартирном-то доме?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу