Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Спасибо, в трубу класть не буду. Срок службы кабеля 30 лет. У меня свежий, кольчюгинский. 25 метров канавы я вырыл за день. Испортится кабель вырою новую, у ввода в дом и у столба кабель обрежу, буду старый кабель использовать как протяжку. Сварить 25 метров трассы из трубы дорого по материалам и расходникам, и особенно времени. Не известно за 30 лет труба не соржавеет? Накрою присыпанный песком кабель тратуарной плиткой, а сверху проложу сигнальную ленту. Только подскажите на какой глубине сигнальную ленту нужно закапывать?

serj12 написал: просто я её пассатижами удаляю - ничего не пилю

Да, там ленточная оплетка. Лишка отрезается ножницами по металлу. Одевается бандаж от него провод заземления.

Василий Алибабаевич написал: Испортится кабель вырою новую, у ввода в дом и у столба обрежу буду старый кабель буду использовать как протяжку.

Фантаэёр :)

Василий Алибабаевич написал: Сварить 25 метров трассы из трубы дорого по материалам и расходникам, а так же времени.

В магазинах закончились пластиковые трубы ? :)

Василий Алибабаевич написал: Сварить 25 метров трассы из трубы дорого по материалам и расходникам, а так же времени.

А накуа ?http://www.dkc.ru/ru/catalog/89_dvustennye_gibkie_elektrotekhnicheskie_truby/121963/
И лента вроде не нужна . Видел в районе Сокольников как и гладкостенные трубы со всеми, крупными надписями "ахтунг!" и тип и бренд . Только сфоткать не удалось . Теперь и в инете не найду.

Василий Алибабаевич написал: Одевается бандаж от него провод заземления.

Бандаж должен быть пропаян вместе с "косичкой" заземления. Второй вариант , это пружина постоянного давления . https://www.electro-mpo.ru/catalog/mufty_kabelnye/m64_lenta_mastika_smola_kompaundy_remontnye_manzhe/m6415-pruzhina-57943-rolikovaya-postoyannogo-davle/ Сверху обязателен бандаж из БЕЗклеевой термоусадки на этом коротком участке. Нужен для защиты свободного хода пружины.

Василий Алибабаевич написал: Лишка отрезается ножницами по металлу.

Ага и остаются неаккуратные не пойми - что с острыми краями .

dokar написал: Ага и остаются неаккуратные не пойми - что с острыми краями .

Шкурочкой ошкурил, что бы ничего не царапалось. После разделки, перед установкой муфт концы кабеля протер уайт-спиритом и водкой начисто.

dokar написал: Сверху обязателен бандаж из БЕЗклеевой термоусадки на этом коротком участке. Нужен для защиты свободного хода пружины.

Так и сделал... и с двух сторон. Заземление у меня и на столбе и в доме. Какое из них основное не знаю треугольник из оцикованых труб со стороной 3 м на глубину метров 5. И у столба и в доме. Ну не электрик я ;-)) Контролер запрограммировать без проблем, программу на любом С тоже без проблем, а вот электрика это уже не моё. Поручил пацанам рыть траншею от столба в баню. Сейчас электроснабжается СИПом по забору ;-)))

dokar, такую и использую :)

dokar написал: лента вроде не нужна

конечно - её сразу увидят :)

Василий Алибабаевич написал: Не известно за 30 лет труба не соржавеет?

А вы стальную собирались в землю пихать ?! Запрещено :nо: только ПНД , асбест тоже :)

serj12 написал: А вы стальную собирались в землю пихать ?!

А я вообще не собирался трубу класть и не буду! Ввод в дом стальной можно? Крашенная снаружи и внутри. Сварная, радиусы поворотов где-то 200 мм. Сверху, строго вертикально заходит в щиток и прямо на автомат без изгиба четыре жилы в муфте идут. Пятая на "палочку" РE.

Василий Алибабаевич написал: Ввод в дом стальной можно?

можно конечно , но короб - удобнее

Добрый день. Подскажите как правильно перейти с 2.5мм на 1.5мм. Провожу эл. питание на балкон, беру с коробки в комнате где ВВГ 2.5мм которое сидит на 16А автомате, далее ПВС 1.5 идет на балкон разветвляясь на освещение (светодиодное) и розетки, максимум чем буду нагружать 1.5кВт отрезной машинкой. Логично в месте стыка (в коробке) поставить автомат\предохранитель на 10А, но автоматов таких размеров в коробку не найти. Нашел автомобильный держатель предохранителя который в коробке помещается. По логике и в целях безопасности без средств защиты такую цепь оставлять нельзя, может есть еще какие варианты?

Acrobatt написал: Логично в месте стыка (в коробке) поставить автомат\предохранитель на 10А, но автоматов таких размеров в коробку не найти. Нашел автомобильный держатель предохранителя который в коробке помещается..... может есть еще какие варианты?

варианты. 1) поставить автомат рядом с коробкой. 2) вообще автомат не ставить-

Acrobatt написал: по логике и в целях безопасности без средств защиты такую цепь оставлять нельзя,

не знаю какая у вас там логика и цели безопасности, но, по ПУЭ - можно делать без отдельных предохранителей, что все обычные люди и делают...

Acrobatt написал: может есть еще какие варианты?

По сути можно всё сделать либо правильно, либо наколхозить. Определитесь с ответом на это вопрос и тогда станет понятно, что делать дальше.

AndyMirror написал: либо правильно, либо наколхозить

"правильно" - этозначит сделать, соблюдая прАвила. "наколхозить" - это применить нефабричные, негосударственные (колхозные) материалы и методы. Но нигде в прАвилах не сказано, что материалы и методы должны быть обязательно государственными. Так что, по сути, можно и наколхозить, и сделать правильно)))))

Acrobatt написал: но автоматов таких размеров в коробку не найти.

Такие устроят ссылка

Грэй написал:

Acrobatt написал: Логично в месте стыка (в коробке) поставить автомат\предохранитель на 10А, но автоматов таких размеров в коробку не найти. Нашел автомобильный держатель предохранителя который в коробке помещается..... может есть еще какие варианты?

варианты. 1) поставить автомат рядом с коробкой. 2) вообще автомат не ставить-

Acrobatt написал: по логике и в целях безопасности без средств защиты такую цепь оставлять нельзя,

не знаю какая у вас там логика и цели безопасности, но, по ПУЭ - можно делать без отдельных предохранителей, что все обычные люди и делают...

Грэй, А как же ток который будет протекать выше номинала кабеля 1.5мм, ведь 16А автомат не отключится и при 25А (при определенных условиях)? Понятно, что сделать бокс с автоматом это правильно, но эстетическая сторона этого не позволяет сделать.

megrad написал:

Acrobatt написал: но автоматов таких размеров в коробку не найти.

Такие устроят ссылка

megrad, К такому и склоняюсь FH-501-1

Acrobatt, 1) Пуэ требует защиты только групповых цепей. Ответвленя к отдельным потребителям допускается оставлять без защиты. 2) если вы допускаете, что в вашей проводке возможен ток до 25 А, то какого, извините, рожна вы проектируете эту проводку толщиной всего лдишь 1,5 мм? А?

Грэй написал: Acrobatt, 1) Пуэ требует защиты только групповых цепей. Ответвленя к отдельным потребителям допускается оставлять без защиты. 2) если вы допускаете, что в вашей проводке возможен ток до 25 А, то какого, извините, рожна вы проектируете эту проводку толщиной всего лдишь 1,5 мм? А?

Грэй, Я не нагружу проводку до таких значений, но члены семьи теоретически могут. Вопрос не про номинальные токи, а не штатные, в которых должно сработать устройство защитного отключения и это устройство должно поместиться в распредеделительную коробку.

Дети задали пару вопросов.

1. Обрыв N? Допустим оборвался провод N, идущий к столбу от которого запитан мой дом. Оборвался со стороны трансформатора. Фазовые провода целы. За мной еще где-то 20 домов. В половине из них есть люди. Фазы к тем домам подходят, электроэнергия потребляется. Ток пытается вернутся обратно к трансформатору, упирается в обрыв и идет в мое заземление (через точку в щитке приборов учета где я разделил N на N И PE). От проводов к щитку идет ВБбШв 5х16 кв. мм. (одна жила в запасе). Заземление у меня хорошее, поэтому примем сопротивление 4 Ом. Значит ток будет 220/4 = 54 ампера. Кабель и заземление такое выдержат? Может поставить четырех полюсной автомат на 25 А и отрубать ноль тоже? Я три фазы себе протянул (а это сложнее и дороже), потому, что испугался тока в 63A, который нужен при однофазном подключении, ведь любое искрение в этом случае будет как сварка.
2. А зачем заземлять броню в ВБбШв? Ведь электрически она никак ни с чем не контактирует?

Acrobatt написал: и это устройство должно поместиться в распредеделительную коробку.

ну если задачу ставите именно так, то 1) сделать большую распределительную коробку 2) использовать маленькое устройство, и это вам уже предложили.

Acrobatt написал: К такому и склоняюсь FH-501-1

аминь.

Acrobatt написал: Подскажите как правильно перейти с 2.5мм на 1.5мм. Провожу эл. питание на балкон, беру с коробки в комнате где ВВГ 2.5мм которое сидит на 16А автомате, далее ПВС 1.5 идет на балкон разветвляясь на освещение (светодиодное) и розетки, максимум чем буду нагружать 1.5кВт отрезной машинкой. Логично в месте стыка (в коробке) поставить автомат\предохранитель на 10А, но автоматов таких размеров в коробку не найти. Нашел автомобильный держатель предохранителя который в коробке помещается. По логике и в целях безопасности без средств защиты такую цепь оставлять нельзя, может есть еще какие варианты?

Не надо никаких ПВСов, протяните просто от коробки ВВГ 3х2,5.

Грэй написал:

Acrobatt написал: и это устройство должно поместиться в распредеделительную коробку.

ну если задачу ставите именно так, то 1) сделать большую распределительную коробку 2) использовать маленькое устройство, и это вам уже предложили.

Acrobatt написал: К такому и склоняюсь FH-501-1

аминь.

Грэй, Так и сделаю.

Vadim 161 написал:

Acrobatt написал: Подскажите как правильно перейти с 2.5мм на 1.5мм. Провожу эл. питание на балкон, беру с коробки в комнате где ВВГ 2.5мм которое сидит на 16А автомате, далее ПВС 1.5 идет на балкон разветвляясь на освещение (светодиодное) и розетки, максимум чем буду нагружать 1.5кВт отрезной машинкой. Логично в месте стыка (в коробке) поставить автомат\предохранитель на 10А, но автоматов таких размеров в коробку не найти. Нашел автомобильный держатель предохранителя который в коробке помещается. По логике и в целях безопасности без средств защиты такую цепь оставлять нельзя, может есть еще какие варианты?

Не надо никаких ПВСов, протяните просто от коробки ВВГ 3х2,5.

Vadim 161, Уже прокинут ПВС и его замена потребует трудозатрат. Всем спасибо.

Acrobatt написал: А как же ток который будет протекать выше номинала кабеля 1.5мм, ведь 16А автомат не отключится и при 25А (при определенных условиях)?

Как жаль, что всё это нельзя удалить из ИНТЕРНЕТА ,а люди это читают и несут эту глупость дальше :killyourselfbywall:

ebf написал:

Acrobatt написал: А как же ток который будет протекать выше номинала кабеля 1.5мм, ведь 16А автомат не отключится и при 25А (при определенных условиях)?

Как жаль, что всё это нельзя удалить из ИНТЕРНЕТА ,а люди это читают и несут эту глупость дальше :killyourselfbywall:

ebf, Не все являются такими поборниками нормативов и физики, как Вы, так что не удивляйтесь! :)

ebf написал:

Acrobatt написал: А как же ток который будет протекать выше номинала кабеля 1.5мм, ведь 16А автомат не отключится и при 25А (при определенных условиях)?

Как жаль, что всё это нельзя удалить из ИНТЕРНЕТА ,а люди это читают и несут эту глупость дальше :killyourselfbywall:

ebf, В чем идиотизм? В применении защитных устройств которые выходят за рамки обычных DIN элементов? Вы нагружали 1.5мм кабель хотя бы 25А, изоляцию пробовали?

Acrobatt, коллега ebf прав, поймите. Вам нет нужды что-либо лепить на это ответвление.

Acrobatt, так, ради интереса, как Вы соединять будете ПВС с ВВГ?

Radio написал: Acrobatt, коллега ebf прав, поймите. Вам нет нужды что-либо лепить на это ответвление.

Radio, Я прекрасно понимаю, что в большинстве случаев так и соединяется, Грэй даже привел выдержку из основного нормативного документа. Я вопрос задал, так как в последнее время из силовых цепей отошел в область автоматики и поэтому хотел узнать какие либо решения, если они существуют. Для себя вывод сделал в решении. Всем спасибо.