Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

12.08.2013 в 13:11:50

DED@ПВО написал : А потенциал N достаточен для того чтобы при касании ток потек через Вас.

Достаточен это сколько??? И сколько там потечет???? Столько, сколько и не почувствуете.

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

12.08.2013 в 13:14:57

Alexiy написал : а я и не спорю, но читать- то учимся:

А я не о том, а о двухпроводке и вводном АВ! Считаю что в этом случае АВ должен быть 2р.ИМХО.

Alexiy написал : какой PEN в доме без заземления? БРЕД.

А что??? В старых домах то??? А чем в этом случае РЕN будет отличаться от N??? Тем что мы так считаем......?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.08.2013 в 13:25:19

DED@ПВО написал : А что??? В старых домах то??? А чем в этом случае РЕN будет отличаться от N??? Тем что мы так считаем......?

PEN - проводник сочетающий в себе и защитные функции. При отсутствии в доме СУП также отсутствуют и защитные проводники. Так что никаких PEN и никаких PE.

DED@ПВО написал : А я не о том, а о двухпроводке и вводном АВ!

и я о том же самом. Разницы нет - на вводе в квартиру автомат установлен, перед счётчиком или на групповую линию. Смысл один.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.08.2013 в 13:45:41

Единственное полезное свойство 2P автомата в старых домах проявляется только при отгорании ноля в стояке. При этом при установке 1P остаётся опасный потенциал в квартирном щите, когда полезут туда искать проблему :(

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7159

12.08.2013 в 14:36:37

ksiman написал : При этом при установке 1P остаётся опасный потенциал в квартирном щите,

А УЗО?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.08.2013 в 14:51:07

haramamburu написал : А УЗО?

УЗО может быть установлено после на групповой линии или не установлено вовсе

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.08.2013 в 15:12:06

ksiman написал : При этом при установке 1P остаётся опасный потенциал в квартирном щите, когда полезут туда искать проблему

не. В самом щитке как раз ничего опасного при этом (кроме открытого огня, которым отгорает ноль) нет. Другое дело, что если вдруг одновременно:

  1. отгорит ноль
  2. произойдёт КЗ/перегрузка и отключится автомат в фазном проводе
  3. пробьёт изоляцию нуля на корпус какой-нибудь стиралки или водогрея...

Ну ни хрена себе сочетаньице!!! И это всё одновременно! Не, метеориты у нас чаще падают!

ksiman написал : УЗО может быть установлено после на групповой линии или не установлено вовсе

или может оказаться электронным... что равносильно в данной ситуации отсутствию оного.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.08.2013 в 15:27:24

Alexiy написал : не. В самом щитке как раз ничего опасного при этом (кроме открытого огня, которым отгорает ноль) нет. Другое дело, что если вдруг одновременно:

  1. отгорит ноль
  2. произойдёт КЗ/перегрузка и отключится автомат в фазном проводе
  3. пробьёт изоляцию нуля на корпус какой-нибудь стиралки или водогрея...

Пункты 2 и 3 вовсе не обязательны. На неотключённом N уже будет опасный потенциал. Человек выключит 1P вводной и полезет в щите ковыряться, будучи уверенным, что напряжения там нет :(

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7159

12.08.2013 в 15:38:35

Alexiy написал : что равносильно в данной ситуации отсутствию оного.

Я не о том.. я про то, что дернув клювик вниз - разорвем оба полюса

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.08.2013 в 15:44:10

ksiman написал : На неотключённом N уже будет опасный потенциал.

В ЩИТКЕ? ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО?

haramamburu написал : разорвем оба полюса

ну, тут мы рассматриваем результат автоматического срабатывания автомата при сверхтоке.
Спору нет - если УЗО на вводе отключить (или само отключится по утечке), то и ноль разорвётся главный вопрос - НАФИГА НОЛЬ-ТО РВАТЬ?

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

12.08.2013 в 16:19:09

Alexiy написал : НАФИГА НОЛЬ-ТО РВАТЬ?

Не нафига, а потому что : нулевой проводник как и фазный является токонесущим априори. При отключении фазы при двухпроводке ток может течь от этажного щитка в квартиру по N, далее через тело и допустим трубу водопровода или отопления - за что случайно схватишься. Ударит не хило.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу