-ILYA
-ILYA
Новичок

Регистрация: 03.07.2014

Уфа

Сообщений: 56

16.07.2014 в 17:34:27

Alexiy написал :

  1. длительность грозового импульса - микросекунды время срабатывания автомата - миллисекунды. Разница в несколько порядков Контакты автомата даже не шелохнутся в силу своей инерционности.
  2. обмотка электромагнитного расцепителя автомата для грозового импульса (с огромной крутизной фронта) будет иметь огромное сопротивление и УЗИП просто не сработает - ток через автомат просто не потечёт, а потечёт по какому-то другому пути - через телевизор, например...
  3. либо, что более вероятно, катушку ЭМ расцепителя просто перекроет мощнейшей дугой и внутренности автомата превратятся в маленькое Солнышко

Исходя из вышеперечисленных соображений, автомат, защищающий УЗИП - это глупость

Неужели непонятно, что имеется в виду что автомат (или плавкий предохранитель) стоит на входе щита и защищает не УЗИП, а всю аппаратуру питаемую через данный щит. Вопрос был лишь в том, что это должен быть автомат или должен быть предохранитель (сомнения именно с учетом возможности возникновения дуги в корпусе автомата - как вы написали "маленькое солнышко"), и подвопрос - ставить только в фазу или в ноль тоже (вроде как не факт что в условиях аварий на ноле будет ноль).
Просто по непонятной причине (скорее всего "защита от дурака" - чтоб не ставили жучки) держатели плавких вставок на DIN - товар просто экзотический, все строительные рынки завалены автоматами.
Так вот, имхо есть две большие разницы: 1). Коза случается довольно редко, и уж явно если случилось от неисправности техники или человеческого фактора, то в этот момент почти 100% не происходит грозы с ударом молнии и всплеском; следовательно брендовый автомат, будучи рассчитанным на ток козы при 220 вольтах - его благополучно выдержиавает; 2). Совсем другая ситуация когда коза сделана специально - разрядником или пробитым варистором в УЗИП - это как раз и происходит в момент особо сильных всплесков при молниях (которые могут и повторяться). То есть мне плевать на сгоревший УЗИП, в конце концов это защита, пускай и ценой самопожертвования в экстремальной ситуации... но вот далее, после героической гибели УЗИПа, защищаемые потребители таки должны быть 100% отключены! Сваренный и заклинивший автомат представить несложно, неразорванный предохранитель - невозможно...

0
Алекsandr
Алекsandr
Новичок

Регистрация: 15.12.2013

Краснодар

Сообщений: 43

16.07.2014 в 17:35:55

Ребят, в связи с полной заменой проводки предстоит купить достаточно большое количество кабель ВВг-нг-LS сечением 2,5 (300-400м) и 1,5 (150-200м). В настоящий момент производителей достаточно большое количество и сложно сделать выбор, тем более разброс цен от 20 рублей до 50 за метр. Подскажите, пожалуйста, какой кабель можно взять из спектра товаров, например, ЭТМ, из соображения цена качество конечно.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.07.2014 в 18:02:43

-ILYA написал : Неужели непонятно, что имеется в виду что автомат (или плавкий предохранитель) стоит на входе щита и защищает не УЗИП, а всю аппаратуру питаемую через данный щит.

непонятно, ибо ответвление на УЗИП защищается собственным предохранителем, который стоит там именно для этой цели и номинал его выбирается исключительно в соответствии с типом УЗИПа, а автомата на вводе может и вовсе не быть...

ИЭК пошёл дальше - интегрировал предохранители непосредственно в корпус УЗИП

-ILYA написал : подвопрос - ставить только в фазу или в ноль тоже

В системе с PEN и в непосредственной близости от точки разделения на PE и N на нуле УЗИП не ставят, а в щитке, в который приходят уже раздельные PE и N на нуле УЗИП ставят - это очевидно

0
-ILYA
-ILYA
Новичок

Регистрация: 03.07.2014

Уфа

Сообщений: 56

16.07.2014 в 19:55:01

Alexiy, Вы не можете внимательно прочитать мой пост? Речь не о УЗИП в нуле, а о автоматах (либо предохранителях) стящих на входе щита - ставить их в каждый провод или ставить только на фазу? Вот вроде на фазу как бы достаточно, однако в ассортименте любого бренда есть двухполюсные автоматы. Касательно же УЗИП, я ориентируюсь пока что на такие

Спрашивается: зачем защищать УЗИП, если он стоит сразу после входного автомата в щитке (либо предохранителя), который обязан срабатывать от любого КЗ?

Кстати есть хорошая статья http://malahit-irk.ru/index.php/2011-01-13-09-04-43/87-2011-04-25-05-46-59.html

Оттуда:

0
plex
plex
Местный

Регистрация: 26.01.2006

Москва

Сообщений: 885

16.07.2014 в 21:10:03

Johnny, haramamburu, Solovey,

Cпасибо Мужчины! В выходные буду там, сфоткаю и выложу тут все потроха.

0
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9171

16.07.2014 в 22:29:12

Юрка написал : Для света.

Или такие http://www.moscompl.ru/page218.html или такие http://www.wago.ru/продукция/новинки/index.jsp

0

И это пройдёт ...

web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

16.07.2014 в 22:34:21

Алекsandr написал : Ребят, в связи с полной заменой проводки предстоит купить достаточно большое количество кабель ВВг-нг-LS сечением 2,5 (300-400м) и 1,5 (150-200м). В настоящий момент производителей достаточно большое количество и сложно сделать выбор, тем более разброс цен от 20 рублей до 50 за метр. Подскажите, пожалуйста, какой кабель можно взять из спектра товаров, например, ЭТМ, из соображения цена качество конечно.

Спокойно заказывайте и ждите РЭК-Prysmian (Рыбинск), Если повезёт - будет сразу, если нет в наличии - ждите.

0
Алекsandr
Алекsandr
Новичок

Регистрация: 15.12.2013

Краснодар

Сообщений: 43

16.07.2014 в 23:49:58

web-rr, спасибо за совет! К сожалению, в мой город не поставляют его, по крайней мере ЭТМ. Удивлен, если честно, вроде не самая маленькая контора.

0
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

17.07.2014 в 07:51:11

Алекsandr написал : web-rr, спасибо за совет! К сожалению, в мой город не поставляют его, по крайней мере ЭТМ. Удивлен, если честно, вроде не самая маленькая контора.

Ответ неверный. Заказываете, ждите. Не хочет менеджер принимать заказ и брать предоплату? Требуйте начальника филиала. Если вообще товар в ЭТМ есть, то какая им разница куда везти?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.07.2014 в 08:48:16

-ILYA написал : Спрашивается: зачем защищать УЗИП, если он стоит сразу после входного автомата в щитке (либо предохранителя), который обязан срабатывать от любого КЗ?

это ж элементарно

  1. неисправность УЗИП должна автоматически локализоваться и отключаться и не должна влиять на штатную работу остальной системы
  2. наведённый импульс или некий блуждающий ток может придти со стороны нагрузки и тогда УЗИП окажется полностью беззащитным

-ILYA написал : Речь не о УЗИП в нуле, а о автоматах (либо предохранителях) стящих на входе щита - ставить их в каждый провод или ставить только на фазу? Вот вроде на фазу как бы достаточно, однако в ассортименте любого бренда есть двухполюсные автоматы.

Выглядеть схема должна примерно так: http://i3.7fh.ru/48/48678-1385160-49f5117ca8770435b53c50460dd28f3e.jpg

0
Al64
Al64
Местный

Регистрация: 08.05.2009

Москва

Сообщений: 329

17.07.2014 в 08:52:54

А зачем LS ? Дороже будет на 20%!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу