Zhmak
Zhmak
Новичок

Регистрация: 25.02.2015

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4

26.02.2015 в 10:34:11

Johnny написал : Странно, не вижу там ничего похожего на ПВС.

Пардон, ПВ3 или ПВ1.

Johnny написал : ДСУП?

ДСУП к чему? Стояки из ППР. От строителей только стяжка и гипсолитовая перегородка между ванной и туалетом. Нигде выхода провода не видно. Единственное, что приходит в голову - вдруг там армирующая сетка в стяжке, к которой заземление и подведено. Сетка - это неплохо. Только зачем заземлять? Для защиты от токов утечки теплого пола, которого нет? Но если делать теплый пол, то стяжку снимать же нужно.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

26.02.2015 в 10:36:55

Zhmak написал : ДСУП к чему? Стояки из ППР. От строителей только стяжка и гипсолитовая перегородка между ванной и туалетом. Нигде выхода провода не видно. Единственное, что приходит в голову - вдруг там армирующая сетка в стяжке, к которой заземление и подведено. Сетка - это неплохо. Только зачем заземлять? Для защиты от токов утечки теплого пола, которого нет? Но если делать теплый пол, то стяжку снимать же нужно.

Трубы батарей тоже из ППР?

А вентиляционный канал? :)

И даже если все из ППР, то подключить к ДСУП хотя бы фильтры грубой очистки на воду.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Zhmak
Zhmak
Новичок

Регистрация: 25.02.2015

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4

26.02.2015 в 10:52:42

Alexey_Spb написал : Трубы батарей тоже из ППР?

Да, армированный фольгой ППР, но причем тут ванная комната?

Alexey_Spb написал : И даже если все из ППР, то подключить к ДСУП хотя бы фильтры грубой очистки на воду.

Тогда это вдвойне странно, так как стояки равноудалены от этого провода, и вообще, находятся на противоположной стене. Я так понимаю, заземление первого металлического элемента от стояка нужно исключительно для защиты от "прибежавшего" от соседей потенциала. Этот трюк предусмотрен какими-нибудь нормативными документами?

0
alexVS
alexVS
Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 173

26.02.2015 в 11:51:44

Ну как-то вы набросились на него. Я просто хотел спросить про трубу ПВХ для вводного провода. Думал что можно только в стальной трубе.

Solovey написал : Там он где-то еще вводной провод 8 квадрат нашел...

Наверное 6 кв там. На 10 не похоже.

Про УЗО мужик слышал, даже упоминает... но не ставит - лжеэлектрик.

Разве установка УЗО обязательна по пуэ? Т.е. желательно, но не оязательно.

РЕ - отсутствует как класс...

У нас в Садовом Товариществе абсолютно у всех только два провода приходят. Кстати в Москве тоже.

Щит куплен с запасом

Запаса там, конечно, нет))) Но если дачный домик совсем маленький и одноэтажный, то 3 автомата может и хватить. Свет, розетки, плита. В старых квартирах в Москве до сих пор у многих 3 автомата.

Не все энергосбытовые компании пломбируют наклеиваемыми пломбами.

Как же вот бесит это правило пломбировки. Я вот вообще не электрик, но уверен, что могу сделать все аккуратно. Тем более что для себя вдвойне можно постараться. А потом прийдет какой-нибудь умник пломбировать, скажет вводной автомат убрать, СИП завести напрямую в счетчик, автоматы нужны только ИЕК, счетчик только меркурий и вообще нужна бумага, что вы имеете право собирать щит. Щас придут таджики с группой по электробезопасности и за энную сумму все исправят. И куда деваться? Может я не прав, конечно.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

26.02.2015 в 12:15:20

alexVS написал : Разве установка УЗО обязательна по пуэ?

Да. А при схеме заземления TT - ещё и две ступени. В сельской местности при нынешнем состоянии сетей схема TT часто является единственно реальной.

alexVS написал : У нас в Садовом Товариществе абсолютно у всех только два провода приходят.

И это совершенно правильно, поскольку схема заземления TN-S (защитный ноль отдельным проводом от трансформатора) в сельской местности неприменима по многим причинам.

alexVS написал : Запаса там, конечно, нет))) Но если дачный домик совсем маленький и одноэтажный, то 3 автомата может и хватить. Свет, розетки, плита. В старых квартирах в Москве до сих пор у многих 3 автомата.

При трёх автоматах - про современную электроплиту забудьте. Как и про любую другую технику класса 1, спроектированную в расчёте на заземление. См пост #31081 в этой теме. Можете использовать только свет и электроприборы с двойной изоляцией. Ну, ещё пластмассовый электрочайник можно.

В городе это реально, поскольку кухня и нагрев воды на газу. В деревне... суровый быт получается.

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

26.02.2015 в 12:22:40

alexVS написал : Разве установка УЗО обязательна по пуэ? Т.е. желательно, но не оязательно.

на розетки обязательно.

alexVS написал : Я просто хотел спросить про трубу ПВХ для вводного провода. Думал что можно только в стальной трубе.

дык у него проводка открытая, пофиг какая труба. Вернее я не увидел в записанной части ролика криминала. Но не исключаю что домик может быть деревянным, а проход через стену в пластике - тогда косяк.

alexVS написал : У нас в Садовом Товариществе абсолютно у всех только два провода приходят. Кстати в Москве тоже.

в садовом товариществе ТТ надо делать в этом случае. У а старые многоквартирные дома тоже ждет реконструкция.

alexVS написал : Как же вот бесит это правило пломбировки. Я вот вообще не электрик, но уверен, что могу сделать все аккуратно. Тем более что для себя вдвойне можно постараться. А потом прийдет какой-нибудь умник пломбировать, скажет вводной автомат убрать, СИП завести напрямую в счетчик, автоматы нужны только ИЕК, счетчик только меркурий и вообще нужна бумага, что вы имеете право собирать щит. Щас придут таджики с группой по электробезопасности и за энную сумму все исправят. И куда деваться? Может я не прав, конечно.

А тут только 2 варианта:

  • заплатить бабло профессионалам за работу "под ключ"
  • потратить свое личное время, и научиться на своих ошибках.

AlexeyL написал : Да. А при схеме заземления TT - ещё и две ступени.

вот тоже это все время в голове вертится... а в каком документе это приписано, подскажите?

AlexeyL написал : При трёх автоматах - про современную электроплиту забудьте. Как и про любую другую технику класса 1, спроектированную в расчёте на заземление. См пост #31081 в этой теме.

эмм, а как количество автоматов влияет на возможность установки плиты????? ;)

0
Олечка
Олечка
Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

26.02.2015 в 12:50:19

AlexeyL написал : А при схеме заземления TT - ещё и две ступени.

Можно ссылку на норматив? :help

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

26.02.2015 в 12:55:21

Solovey написал : эмм, а как количество автоматов влияет на возможность установки плиты????? ;)

Более или менее современная плита требует заземление. Схема TN-C-S в сельской местности малореальна. Двухступенчатая дифзащита в "три автомата" явно не вписывается.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

26.02.2015 в 12:56:23

Zhmak написал : Этот трюк предусмотрен какими-нибудь нормативными документами?

Да, был соответствующий СНиП. Попробую его поискать.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

26.02.2015 в 13:09:20

AlexeyL написал : Более или менее современная плита требует заземление. Схема TN-C-S в сельской местности малореальна. Двухступенчатая дифзащита в "три автомата" явно не вписывается.

AlexeyL написал : При трёх автоматах - про современную электроплиту забудьте. Как и про любую другую технику класса 1, спроектированную в расчёте на заземление. См пост #31081 в этой теме.

Еще раз повторю вопрос: как количество автоматов влияет на возможность установки плиты?

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

26.02.2015 в 13:25:29

Solovey написал : Еще раз повторю вопрос: как количество автоматов влияет на возможность установки плиты?

Я предполагаю, что когда автор вопроса пишет про дачный щиток с тремя автоматами - то он имеет в виду, что в щитке таки именно три простых автоматических выключателя (вводной и две группы) и больше ничего. На возможность установки плиты без её подключения к электричеству количество автоматов не влияет никак.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу