Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.11.2011 в 12:50:34

ionchik написал : а как тогда быть с однофазными потребителями, N и PE надо учитывать в составе провода/кабеля?!

N учитывается, РЕ - нет (т.е., 3х2,5 считается как 2х2,5)

ionchik написал : И для чего тогда в Таблице 1.3.4 токи для "четырех одно жильных" это какое такое подлючение, если N и PE не учитывать?

Например, две равнозагруженные однофазные линии в общей трубе. Или спуск к двухполюсному выключателю.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.11.2011 в 13:05:42

Элементарно. В Таблице 1.3.4 (выбор проводников по длительнодопустимому нагреву) учитываются только те жилы кабеля, которые греются в рабочем режиме. С 1-фазной линией всё ясно - в штатном режиме греются L и N (2 жилы одного кабеля). С 3-фазной нагрузкой несколько сложнее. Симметричная чисто активная нагрузка, присоединённая к кабелю в единственной точке - это ток исключительно в фазных проводах (3 жилы одного кабеля). Если нагрузка не чисто активная (вернее, в нагрузке присутствуют активные электронные элементы, искажающие форму кривой тока), то в сети появляются гармоники высших порядков, которые могут создать существенные токи также и в нулевом рабочем проводнике (греются 4 жилы одного кабеля)!

Ток в PE считается аварийным режимом, даже если это ток, уравнивающий потенциалы с соседнего оборудования. В расчётах этот ток не учитывается. Также не учитывается ток в проводниках рабочего (функционального) уравнивания потенциалов.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.11.2011 в 13:08:53

Kamikaze написал : две равнозагруженные однофазные линии в общей трубе.

а так можно прокладывать?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.11.2011 в 13:22:25

Alexiy написал : а так можно прокладывать?

Конечно. Нельзя вместе прокладывать линии рабочего и аварийного освещения, взаиморезервирующие и т.п.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

30.11.2011 в 13:30:59

Коллеги, подскажите такой момент. Привожу в порядок электрохозяйство в здании. Старый проект (1956г) практически утерян, был составлен новый(для реконструкции), а делали кусками. Теперь у меня часть щитов старые, а часть новые и вся нумерация и обозначения через ж... Собственно вопрос- каким щитам присваивать обозначение ЩР, а каким ЩС, ну и соответственно каким ЩО. Хотя с ЩО понятно. В старом проекте щиты под название ЩС, а в новом их уже обозвали как ЩР, а некоторые ЩСы обозвали как ЩО:eek: Рыскаю по литературе, пока ничего не увидел, голова распухла от этого хозяйства, ткните носом в пукт НТД

0
Аватар пользователя
aleks7777ef

Местный

Регистрация: 04.05.2011

Всеволожск

Сообщений: 227

30.11.2011 в 13:49:41

Що - щит освещения (розетки,свет) ЩР - щит распределительный распределяет на другие щиты (этажный или вводной с него на що. можно обозвать МЩО если вводной тогда с него на этажные) ЩС - щит силовой (как правило подключаются мощные потребители)

0
Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

30.11.2011 в 14:01:18

С ЩО, понятно. Если от него есть линия освещения, хоть одна, тогда однозначно ЩО и неважно что там еще к нему подключено, хоть вентиляция.

ЩР - щит распределительный распределяет на другие щиты

В моем случае, восновном ЩР распределяет внутри помещения на станки, розетки, трансформаторы и пр. Есть некоторые от которых линия идет на другой щит. Так может в моем случае обозвать их как ЩС? Хотя я бы не сказал что потребители слишком мощные.

0
Аватар пользователя
ZIDIZ

Местный

Регистрация: 13.10.2011

Сообщений: 855

30.11.2011 в 14:37:44

Алексий на схеме подключения розеток анам есть плоскопружинные зажимы для приходящего и уходящего проводов, свой зажим для каждого...неужели в один зажим войдет петелька, пусть даже приплюснутая 2,5мм?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.11.2011 в 14:44:31

Производители Anam не знакомы с российским менталитетом, иначе не поставляли бы такие изделия на наш рынок. Тему про соединения шлейфом уже неоднократно обсуждали. Не вижу нужды это делать здесь и сейчас.

0
Аватар пользователя
ZIDIZ

Местный

Регистрация: 13.10.2011

Сообщений: 855

30.11.2011 в 14:57:00

Все больше запутываюсь... Народ, шлейф или ваго 773??? Другие варианты не рассматриваются

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.11.2011 в 14:57:24

Kamikaze написал : Конечно. Нельзя вместе прокладывать линии рабочего и аварийного освещения, взаиморезервирующие и т.п.

Ещё линии СНН, контрольные кабели с силовыми...

Я не совсем точно выразился. На совместную прокладку 2 разных групп, конечно, запретов нет. Я именно про прокладку в одной трубе. Ни разу не встречал 2 кабеля в одной гофре... Почему? Просто потому что неудобно?

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

30.11.2011 в 14:58:44

ZIDIZ, Вы же электрикой балуетесь - купите клещи - и качественней, и окупятся по сравнению с ВАГами

0
Аватар пользователя
ZIDIZ

Местный

Регистрация: 13.10.2011

Сообщений: 855

30.11.2011 в 15:00:06

Хотя, розетки анам рассчитаны на 25ампер, и раз на их схеме подключения изображен шлейф, то наверное так и надо делать

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.11.2011 в 15:02:44

ZIDIZ написал : шлейф или ваго 773?

773-324 - всё равно шлейф, 773-326 - уместите всё в одном подрозетнике?

0
Аватар пользователя
aleks7777ef

Местный

Регистрация: 04.05.2011

Всеволожск

Сообщений: 227

30.11.2011 в 15:18:05

если есть потребители типа станков и т.п. то ЩС

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу