Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.02.2012 в 16:19:16

gugulaki написал : я не пользовался такими, а клещами пользуюсь

P = U x I x cos fi Ну, допустим, U известно априори, I - клещами измерим, а cos fi - ?

Если нагрузка чисто активная (тупо нагреватель какой-нибудь) и без термостата (режим работы постоянный, а не прерывисто-повторный), то можно и клещами запросто мощность измерить, а если это стиральная машинка, то токовые клещи против неё будут бесполезны, ибо придётся как минимум весь цикл стирки сидеть и поминутно записывать показания, причём, мощность нагрева будет верно измерена, а в мощности двигателя получим полный ток, который выше активного. Пусть и ненамного. А ещё пусковые токи сложно оценить без 2-канального запоминающего осциллографа... С холодильником сложнее - придётся поминутно записывать показания на протяжении хотя бы недели, чтобы составить примерное представление о его энергопотреблении в данных условиях (частота и длительность открывания, количество и исходная температура продуктов, внешняя температура, номинальная заданная температура в морозилке)... И опять же, cos fi двигателя не известен...

Так что тут ваттметр незаменим. Бытовой счётчик-то только активную энергию учитывает

0
Аватар пользователя
Zoroff

Местный

Регистрация: 30.09.2009

Одесса

Сообщений: 467

06.02.2012 в 16:24:22

turbid написал : Zoroff, Почему?

Они для этого не предназначены:

Опрессовка коннекторов на проводах сечением 0,5–6,0 мм2: – изолированные коннекторы – неизолированные коннекторы – автомобильные коннекторы под двойной обжим

ГМЛ - нормально не прожмутся, мощщи не хватит)) НШВИ тоже обжимаются специальными клещами по нормальному (форма - квадрат, трапеция). А эти для таких штучек как на видео от ПРОРАБа

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.02.2012 в 16:33:50

Zoroff написал : ГМЛ - нормально не прожмутся, мощщи не хватит))

А вдруг turbid - скрытый Арнольд?! (вспоминается анек про Шварценеггера в автобусе и контролёра) :)

Zoroff написал : НШВИ тоже обжимаются специальными клещами по нормальному (форма - квадрат, трапеция)

Ну, тут тоже можно трапецией обжать, только за 3 приёма - чтобы на всю длину наконечника хватило.

0
Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

06.02.2012 в 16:49:45

Начал собирать щиток, из 15 стяжек у всех отламывались язычки, при попытке продеть ремешок в держатель. Потом взял пару стяжек в руки - УЖАС!!! Они все при изгибании даже по большому радиусу просто трескались, как стекло. Одна развалилась на 2 части и мне в глаз чуть не попала. Половину пачки - около 60 штук потрескалось при попытке их согнуть. А я такими стяжками себе в трех коробках пропаянные скрутки постягивал. Может просто эти стяжки рассохлись в открытой упаковке? Посоветуйте хорошего производителя для щитка. Спасибо.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

06.02.2012 в 16:58:05

sokrat написал : Не понял, что и куда подключить, что бы проверить что?Завтра подключу, если вам интересно.Что именно?

Подключить конденсатор от люминесцентного светильника к выходу этого девайса (т.е. нагрузкой будет являться конденсатор) Только имейте ввиду - конденсатор должен быть неполярным , типа таких http://www.155la3.ru/images/mbgt_molotok.jpeg

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.02.2012 в 17:17:25

DrPilman написал : Может просто эти стяжки рассохлись в открытой упаковке?

Возможно от жары и/или ультрафиолета быстро состарились. Влажность/сухость им не страшна абсолютно. Вообще, любой пластик быстро стареет без специальных добавок - пластификаторов и замедлителей старения. Очевидно изначально материал был говёный (без добавок). Бывает.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

06.02.2012 в 18:09:05

Alexiy написал : ноль (рабочий) всегда заводится в диффавтомат и УЗО. На этом основан их принцип работы.

  1. Они сравнивают сколько тока ушло в нагрузку по одному полюсу и сколько вернулось в тот же момент по другому полюсу. Если одинаковое количество, то всё в порядке. Если разность токов не нулевая, то это называется дифференциальным (разностным) током - это означает, что часть тока ушла из цепи (произошла утечка тока). Таким образом, в 2-полюсном и в 1+N-полюсном диффавтомате и УЗО в обоих полюсах ток одинаковый, иначе срабатывает защита от диффтока.

  2. 1P+N - как правило выгоднее, т.к. в нём только один полюс имеет защиту от сверхтоков (ток КЗ - электромагнитный расцепитель и ток перегрузки - тепловой расцепитель). Второй полюс (N) - не имеет этих расцепителей.

Поскольку токи в обоих полюсах аппарата с диффзащитой равны (см. п. 1), то и не обязательно ставить защиту от сверхтоков во второй полюс

P.S. Мы уже повторяемся в объяснениях... :)

СПАСИБО ТОВАРИЩИ!

0
Аватар пользователя
DOOM

Местный

Регистрация: 26.02.2011

Самара

Сообщений: 365

06.02.2012 в 20:17:11

Вечер добрый. Возник вопрос. Собираюсь менять эектрику в новой кв-ре. Требуется ли по новым норама ставить перед счетчиком вводные автоматы? Просто в прошлом году, меняя на даче, сказали, что надо и перед счетчиком было установлено 2 автомата, которые поместил в пластиковый бокс на 2 Дин места и его опломбировали наряду со счетчиком.
Но тут не частный дом, а кв-ра, вот и возникли сомнения. Спасибо.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

06.02.2012 в 20:38:52

Квартирный счётчик включается не напрямую в распределительную сеть (как правило). До него, в этажном щите стоит пакетник, рубильник или же автомат. А на дачном участке (да и в особняках) действительно требуется установить коммутационный аппарат до счётчика, это требование ПУЭ. Можно поискать пункт 7.1.64.

0
Аватар пользователя
DOOM

Местный

Регистрация: 26.02.2011

Самара

Сообщений: 365

06.02.2012 в 20:50:39

Понял, благодарю. Просто мнения разнятся и не хотелось бы делать перемонтаж квартирного щитка, убирая из него вводной автомат. И еще один вопрос если можно. Как известно, сейчас многие делают проводку 3-проводной (извиняюсь за каламбур). Ну по поводу розеточной группы это понятно, там заземляющий контакт. А по поводу освещения вроде также достаточно кидать два провода, там же никакого заземления не наблюдается. Но мои доводы пока встречают сопротивление, потому и сам в сомнениях.

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.02.2012 в 21:10:44

DOOM написал : Понял, благодарю. Просто мнения разнятся и не хотелось бы делать перемонтаж квартирного щитка, убирая из него вводной автомат. И еще один вопрос если можно. Как известно, сейчас многие делают проводку 3-проводной (извиняюсь за каламбур). Ну по поводу розеточной группы это понятно, там заземляющий контакт. А по поводу освещения вроде также достаточно кидать два провода, там же никакого заземления не наблюдается. Но мои доводы пока встречают сопротивление, потому и сам в сомнениях.

на всех современных светильниках есть земляной контакт. тем более что они как правило металические. это на случай пробоя на их корпус

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.02.2012 в 21:24:06

DOOM написал : Просто мнения разнятся и не хотелось бы делать перемонтаж квартирного щитка, убирая из него вводной автомат.

коммутационный аппарат непосредственно перед счётчиком (не обязательно автомат - можно просто рубильник, но лучше автомат) настоятельно рекомендуется в ПУЭ для удобства обслуживания и замены счётчика. защитный аппарат непосредственно после счётчика необходим, если перед счётчиком не установлен автомат, а групповые автоматы установлены отдельно от счётчика - тоже см. ПУЭ.

DOOM написал : многие делают проводку 3-проводной

по уму - все делают проводку с защитным нулевым проводом 3(5-и) проводной

DOOM написал : освещения вроде также достаточно кидать два провода

ПУЭ настоятельно рекомендует в бытовых групповых сетях закладывать защитный нулевой проводник, даже если он в данный момент и в ближайшей перспективе не будет задействован. Так что это как раз ваш случай и 3-й провод на освещение - практически обязателен.

0
Аватар пользователя
DOOM

Местный

Регистрация: 26.02.2011

Самара

Сообщений: 365

06.02.2012 в 21:30:16

Всем огромное спасибо, буду значит делать 3-проводную.

0
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

06.02.2012 в 21:59:57

DOOM написал : Всем огромное спасибо, буду значит делать 3-проводную

Если люстра будет на 2 включения,нужно 4 жилы.

0
Аватар пользователя
DOOM

Местный

Регистрация: 26.02.2011

Самара

Сообщений: 365

06.02.2012 в 22:04:39

Да. В зале будет 4 жилы, так как включаются плафоны группами (3+2)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу