Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

megrad написал:

doberman_199 написал:
Я смогу обжать гильзу простыми пассатижами?

Не советую. Проще сжимы, только места много занимают. Можно облудить.

megrad, а чем надежны орехи эти? ведь могут винты со временем раскрутится и разболтаться контакт, или я не прав?

doberman_199 написал:

megrad написал:

doberman_199 написал:
Я смогу обжать гильзу простыми пассатижами?

Не советую. Проще сжимы, только места много занимают. Можно облудить.

megrad, а чем надежны орехи эти? ведь могут винты со временем раскрутится и разболтаться контакт, или я не прав?

doberman_199, У Вас в квартире присутствует сильная вибрация? Станки так подключали
и стояли годами. А чем кросс модуль не устроил?

Приветствую. Помогите советом, может кто такое видел.
Панельный дом 80-х годов постройки, однокомнатная квартира, старый этажный щит. Проводку в данный момент менять ни средств ни желания нет.
В щите пакетник-счетчик-3 древних АЕ на 16, 16 и 25 ампер.
По результатам осмотра, в квартиру заходит 2 кабеля - трехжильный и двухжильный.
И теперь самое интересное – со счетчика ноль идет на автоматы, проходит через них и уходит тремя жилами (2 жилы в трехжильном кабеле и одна жила в двухжильном). Фаза со счетчика идет на колодку с которой уходит одна жила в трехжильный кабель, одна в двухжильный.
Перепроверял несколько раз – так оно и есть.
Таким образом, в квартире ничего не защищено от кз и как-то это неправильно. Встречался ли кто с таким маразмом и чего бы посоветовали сделать? Я могу, конечно, просто фазу через два новых автомата провести, но может поумнее есть какое решение?

vasyah, Часто такое встречается, меняете местами фазу и ноль.

megrad написал:
vasyah, Часто такое встречается, меняете местами фазу и ноль.

megrad, Спасибо большое за ответ, То есть я правильно понимаю - Взять и сделать 3 провода которые были нулями - фазами через новые автоматы, а 2 провода, которые были фазами - нулями через клеммник? Не возникнет ли при этом, что в какой-то розетке в квартире окажется оба контакта фазами?

vasyah написал:
Не возникнет ли при этом, что в какой-то розетке в квартире окажется оба контакта фазами?

А кто его знает как у Вас распред коробки собраны.

vasyah написал:
Взять и сделать 3 провода которые были нулями - фазами через новые автоматы, а 2 провода, которые были фазами - нулями через клеммник?

Как то всё сложно. Меняете два провода после счётчика местами.

vasyah написал:
И теперь самое интересное – со счетчика ноль идет на автоматы, проходит через них и уходит тремя жилами (2 жилы в трехжильном кабеле и одна жила в двухжильном).

Как вариант - электрик на проводе сэкономил: получилось у разных групп общий ноль.
По Вашим автоматам три провода должно быть.

Уважаемые, друзья!
Вопрос по компонентам этажного щита.
На данный момент имеем такую схему: Стояк 10 мм2 - двухполюсный автомат 40А - счетчик электроэнергии - два автомата по 25А на фазу и ноль - квартирный щит.
Подскажите пожалуйста, есть ли смысл поставить в этажный щит противопожарное УЗО? В квартирном щите места нет. Какой должен быть его номинал. Правильно ли установлены автоматы по 25А, если вводной автомат 40А? Как бы Вы выполнили схему ввода?

Alulim написал:
два автомата по 25А на фазу и ноль

на N автомата не должно быть.

Alulim написал:
Как бы Вы выполнили схему ввода?

поставил бы 2р на 32 А и шестёрку завёл в квартиру.

Alulim написал:
два автомата по 25А на фазу и ноль - квартирный щит

ПУЭ-7 однозначно запрещает разрывать ноль без одновременного отключения фазы. Либо автомат двухполюсный, либо двухполюсный выключатель нагрузки.

serj12 написал:
поставил бы 2р на 32 А и шестёрку завёл в квартиру.

Ввод 10 мм2 будет

MrGalaxy написал:
ПУЭ-7 однозначно запрещает разрывать ноль без одновременного отключения фазы. Либо автомат двухполюсный, либо двухполюсный выключатель нагрузки.

Спасибо, я так и думал.
А что про УЗО думаете?

Alulim написал:
А что про УЗО думаете?

Alulim, лишним не будет, тем более что ПУЭ это также предписывает. 100 мА селективное. Можно не ставить, если все(!) линии в квартирном щитке защитите своими УЗО.

Подскажите, какой выключатель можно поставить вместо этого:

Он стоит на старом стабе. Два раздельных флажка. Взвести оба одновременно нельзя, только по отдельности. Это потому что у него устройство такое или напряжение/ток (хз) не дает? Т.е. искать специальный какой или вот такой, например, подойдет - ?
Разъединить только флажки, чтоб отдельно щелкались...

Автомат сдвоенный, т.е. расцепитель общий, так что искать аналогичный двойной автомат и разделять флажки.

state написал:
Это потому что у него устройство такое

Да, именно поэтому. Так и должно быть, по-другому нельзя.

state написал:
Т.е. искать специальный какой

да,это байпас,в сервисе наверняка есть

Подскажите. Разве правильно что в этажном щитке новостройки есть контакт между землёй и нулем? Те тестер в режиме прозвона звенит. Соответственно и у меня в квартире тоже звенит если не отключить вводное узо

max_g написал:
Разве правильно что в этажном щитке новостройки есть контакт между землёй и нулем? Те тестер в режиме прозвона звенит.

Абсолютно правильно. Современные сети 220/380 вольт имеют так называемую "глухозаземлённую нейтраль". Это означает, что земля и ноль соединены накоротко по крайней мере в одном месте: на трансформаторе, на другом конце кабеля, питающего дом. На самом деле обычно не в одном.

max_g написал:
звенит если не отключить вводное узо

И это тоже абсолютно правильно. Ниже УЗО (а по более строгим нормам - ниже главного распределительного щита дома) земля и нейтраль не должны иметь точек соединения. "Ниже", естественно, не по этажам, а по ходу распределения энергии.

квартира это считается ниже или выше? относительно этажного щитка

max_g написал:
квартира это считается ниже или выше? относительно этажного щитка

Квартира ниже щитка. По течению же :-)

Появилось несколько вопросов. 1) нигде в деревне не нашел НШВИ, можно ли обжать многожильный кабель гильзой или лучше в клеммы подключать без всего? 2) Необходимо провести по улице кабель, в какую гофру лучше: ПНД или ПВС?

Приветствую Всех!

Подскажите пожалуйста, какой тип УЗО Legrand предпочтительней: (УЗО) TX3 2P 63A 30mA-AC или (УЗО) DX3 2P 63А 30mA-AC.
УЗО планирую для бытовых целей, освещение/розетки.
DX3 по цене разница почти в 2 раза дороже, чем он так лучше TX3?
Это электромехаческое УЗО или электронное?

Спасибо!

tjv500 написал:
DX3 по цене разница почти в 2 раза дороже, чем он так лучше TX3?

Типа пром серия.

tjv500 написал:
Это электромехаческое УЗО или электронное?

если маркировка нуля на корпусе есть значит электронное.

megrad написал:

tjv500 написал:
DX3 по цене разница почти в 2 раза дороже, чем он так лучше TX3?

Типа пром серия.

tjv500 написал:
Это электромехаческое УЗО или электронное?

если маркировка нуля на корпусе есть значит электронное.

megrad,
Спасибо!

megrad, маркировка нуля НЕ является признаком электронности УЗО, не вводите в заблуждение.

Radio написал:
megrad, маркировка нуля НЕ является признаком электронности УЗО, не вводите в заблуждение.

Radio, то есть для электронного УЗО не принципиально куда подключать ноль, фазу?

megrad, чистая э-механика, но на всех есть N

Вы же вводите граждан в заблуждение, утверждая, что маркировка нуля есть признак электронного УЗО.

Radio, как когда то объяснили так и запомнил. Зачем обозначение нуля нужно? Тогда гражданину правильный ответ напишите.

Подскажите если PMM47 поключить на автомат --- отгорит ноль в подьезде на него подастся 380 в он сработает или сгорит

Номинальное рабочее напряжение Ue, 230В

Тоже про АД-12М

Кстати да, зачем ноль маркируют в электромеханических узо?

doberman_199 написал:
нигде в деревне не нашел НШВИ, можно ли обжать многожильный кабель гильзой или лучше в клеммы подключать без всего?

тогда приходится подключать без НШВИ,но потом есть возможность переделать.

doberman_199 написал:
Необходимо провести по улице кабель, в какую гофру лучше: ПНД или ПВС?

По улице в ПНД,но желательно не впритык к горючему основанию,ПВХ на улице сыпется очень быстро.

вован1104 написал:
если PMM47 поключить на автомат --- отгорит ноль в подьезде на него подастся 380 в он сработает или сгорит

он сработает и сгорит. чтобы не сгорел, надо запитывать его через тот автомат, который РММ будет отключать.

jaja написал:

вован1104 написал:
если PMM47 поключить на автомат --- отгорит ноль в подьезде на него подастся 380 в он сработает или сгорит

он сработает и сгорит. чтобы не сгорел, надо запитывать его через тот автомат, который РММ будет отключать.

jaja,
спасибо я понимаю что его надо запитывать с выхода автомата но пока автомат отключится 0.1сек на рмм47 или ад12м или ад32 будет напряжение 400в не сгорит ли электроника внутри за это время?

вован1104, расцепитель максимального напряжения это классическое средство защиты от длительных перенапряжений. десятки лет время реакции всех устраивало )

Далось всем это 380, будто если при отгорании нуля напруга до 100 с чем нибудь упадет ничего не пострадает. Те же холодильники.

volchenok написал:
Далось всем это 380

трудно общаться с человеком у которого техники на 500 погорело,реагирует бурно

Стоит дифф 16А на гидрованну+ и розетки ванной, хочу подсадить еще стиралку. Норм будет?

O1eq написал:
Стоит дифф 16А на гидрованну+ и розетки ванной, хочу подсадить еще стиралку. Норм будет?

O1eq, господин партизан, а мощность гидры сколько? Хотя как вариант не включать одновременно.

Уважаемые мастера, подскажите, кто должен заделывать дырки вокруг подразетников: маляр или электрик?

Olga007 написал:
Уважаемые мастера, подскажите, кто должен заделывать дырки вокруг подразетников: маляр или электрик?

Olga007, маляр, но если доплатите электрику то и он может

Olga007 написал:
Уважаемые мастера, подскажите, кто должен заделывать дырки вокруг подразетников: маляр или электрик?

Olga007, а у вас не универсалы работали?
Устанавливать подрозетники и заводить в них кабели должен электромонтажник. Но он должен это делать тогда, когда стена уже оштукатурена. Задача электромонтажника при этом установить подрозетники в уровень с плоскостью штукатурки, закрепив их крепко.
А задача штукатуров-маляров после этого добиться идеальной ровности стен (шпатель и шпаклёвка им в помощь).

А у вас подрозетники утоплены, причин я не знаю.

Делал специалист,но до штукатурных работ.А теперь между мастерами возник спор на тему: чья это работа...

Спасибо за ответы! Всем удачи!

Olga007 написал:
Уважаемые мастера, подскажите, кто должен заделывать дырки вокруг подразетников: маляр или электрик?

У вас все очень печально.

Походу сначала ставили подрозетники, а потом штукатурили. Так делают электрики низшей категории, самые халтурщики и бракоделы.

Или желающие побольше взять и свалить.

Нормальные электрики ждут когда штукатуры сделают стены и лишь потом вырезают дырки под подрозетники - чтобы было вровень со штукатуркой.

Иногда кабель кидают до штукатурки, это нормально, но подрозетники ставят все равно после.

Теперь по сути - если у вас такая ситуация случилась, то и электрик у вас халтурщик и штукатуры тоже. Поэтому без разницы - что в лоб, что по лбу - все едино.

Alexey_Spb, сколько пафоса в ваших речах!

ИМХО, здесь неграмотно поступил организатор работ: или прораб, или сам заказчик (если прораб как таковой отсутствует).

MrGalaxy, здесь, если на то пошло, вообще нет ничего ужасного. Раздолбали чуть широковато, ну так поставить доборы и змазать. Это намного легче, чем то, что практикует Алексей.

Olga007 написал:
Уважаемые мастера, подскажите, кто должен заделывать дырки вокруг подразетников: маляр или электрик?

Olga007, как мин. нужны доборные кольца.

megrad, их кстати успешно изготавливают из обычных подрозетников. При невозможности купить готовые.

Radio написал:
megrad, их кстати успешно изготавливают из обычных подрозетников. При невозможности купить готовые.

Radio, сомневаюсь, не все подрозетники одинаковы.

megrad написал:

Radio написал:
megrad, их кстати успешно изготавливают из обычных подрозетников. При невозможности купить готовые.

Radio, сомневаюсь, не все подрозетники одинаковы.

megrad, тогда из неодинаковых.

Radio написал:
MrGalaxy, здесь, если на то пошло, вообще нет ничего ужасного. Раздолбали чуть широковато, ну так поставить доборы и змазать. Это намного легче, чем то, что практикует Алексей.

Radio, так я и не говорю, что там что-то страшное. Если доборы есть, можно их поставить, если их нет, то новые подрозетники. По цене и по трудоёмкости одно и тоже. И дыры там такие, что и долбить не придётся.
Вопрос в том, кто это оплачивать теперь будет, особенно если не квартира, а крупный объект.

MrGalaxy, зачем ставить новые подрозетники? Что это даст?

megrad написал:

Olga007, как мин. нужны доборные кольца.

megrad, ого! Пожалуй, что новые подрозетники дешевле.

Radio написал:
MrGalaxy, зачем ставить новые подрозетники? Что это даст?

Radio, А что прикажете делать если доборов нету? Можно, конечно, и так как есть оставить, у нас в конторе, например, и не такое можно увидеть.

Если уж советовать кольца, то хотя бы не абб по конской цене

MrGalaxy, демонтаж подрозетников не имеет ни малейшего смысла. Проще взять такой же подрозетник и сделать из него кольцо.

Radio написал:
ну так поставить доборы

или просто подштукатурить аккуратно и использовать длинные шурупы (работы на 5 минут)

Radio написал:
Если уж советовать кольца, то хотя бы не абб по конской цене

MrGalaxy, демонтаж подрозетников не имеет ни малейшего смысла. Проще взять такой же подрозетник и сделать из него кольцо.

Radio, Вы посмотрите как подрозетники установлены. Если бы они хотя бы сидели прочно, а там дырки огого.

юра Т, если бы они на конус не разворотили, я бы именно так и сделал.

MrGalaxy, откуда вы знаете, как они сидят?

Radio написал:
MrGalaxy, откуда вы знаете, как они сидят?

Radio, Я про правое фото говорю, посмотрите.

MrGalaxy написал:

Radio написал:
MrGalaxy, откуда вы знаете, как они сидят?

Radio, Я про правое фото говорю, посмотрите.

MrGalaxy, я абсолютно ничего не могу утверждать по этому фото, дырка сама по себе ни очем не говорит.

Radio написал:
Если уж советовать кольца, то хотя бы не абб по конской цене ссылка

Это под Хагель. А что 50 р это дорого? Как вариант выбить подрозетники, только вопрос с длинной
хвостов. И на каком этапе отделка.

megrad, а то под абб. А что, 50 р. - это дёшево?

Radio, у Легранда 124 р например. Ещё раз если обои не клеены или стены не крашены,
проще выбить. Если отделка то смотреть, что будет дешевле.

megrad, уверен, можно найти и за пицот, надо только поискать.

Если блоки подрозетников установлены криво, проще демонтировать, если ровно - проще оставить.

megrad написал:
А что 50 р это дорого?

Ну, вообще-то да.

Никого белый кабель на левом фото не смутил? А количество ВВГшек в подрозетниках?

volchenok написал:
Никого белый кабель на левом фото не смутил? А количество ВВГшек в подрозетниках?

volchenok, не мешайте штукатурам Ольги доделывать свое черное дело

3-4 полторашки в глубокий подрозетник это норм. Правда лучше их разделать во время замуровывания подрозетника - не существует инструментов, позволяющих аккуратно разделать кабель в замурованном подрозетнике.

Прошу прощения, тему строго не отслеживал Вы про это сообщение:

Olga007 написал:
Уважаемые мастера, подскажите, кто должен заделывать дырки вокруг подразетников: маляр или электрик?

Вопрос: сколько времени займёт не устранение этого недоразумения? С учётом оплаты и предоставлением материалов.

Alexey_Spb написал:
не существует инструментов, позволяющих аккуратно разделать кабель в замурованном подрозетнике.

не поверите, но...