Дымчатый
Дымчатый
Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 873

20.06.2021 в 11:37:42

Songo, можно гайку с нейлоновой вставкой (она самостопорящаяся).

0
Dron/9K
Dron/9K
Эксперт

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1734

20.06.2021 в 11:50:35

Дымчатый, Гровер типа подпружинивает, я бы и гровер и гайку с фиксатором :-)

0
Дымчатый
Дымчатый
Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 873

20.06.2021 в 12:18:21

Dron/9K, гровер создает в соединении дополнительное напряжение (реакцию) между гайкой и соединяемой поверхностью, для вибрации самое то, для неподвижных соединений достаточно самоконтрика. Есть, однако, сомнение что соединяемые материалы могут со временем "поплыть" - тогда в любом случае (хоть с гровером, хоть без него) нужна периодическая подтяжка - по аналогии с клеммами в модульных элементах щитов.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

20.06.2021 в 12:26:40

Songo написал: Если вибрации нет, можно вообще поставить без гровера.

Гровер выполняет роль пружины (как в Ваго). Задача пружины поджимать жилу провода и шайбы при тепловом расширении/сжатии соединения.

Если затянуть болт/гайку без пружины, то разное тепловое расширение алюминия и стали чуток раздавит провод при нагреве. А при охлаждении даст зазор. Мизерный. Но доступный для воздуха. Который очень быстро покроет алюминий слоем окиси (Аl2O3). Оксид алюминия ток не проводит. Следовательно площадь контакта уменьшится, удельный ток вырастет. Алюминий нагреется сильнее. Потом опять остынет. И так по кругу, до возникновения искрения и обгорания алюминиевой жилы, которая часто наблюдается и в старых щитках, и в зажимах модульки и в винтовых клеммниках.

Разумеется, гровер не идеальная пружинящая шайба. Но вполне работающая. Тем более гроверы есть разных категорий. Самые сильные - с квадратным сечением.

По уму надо поставить в соединение тарельчатую или коническую пружинящую шайбу:

Например, шайба на картинке (М4) дает постоянное усилие 150 кг при полной затяжке.

0
Songo
Songo
Эксперт

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

20.06.2021 в 12:30:51

Дымчатый написал: Есть, однако, сомнение что соединяемые материалы могут со временем "поплыть" - тогда в любом случае (хоть с гровером, хоть без него) нужна периодическая подтяжка - по аналогии с клеммами в модульных элементах щитов.

Тогда надо хороший гровер. Плохие раз зажал/отжал, а он остался уже плоский :(. Плывёт обычно от нагрева и то только алюминий. Болт с гайкой и шайбами будет охлаждать.

0
Songo
Songo
Эксперт

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

20.06.2021 в 12:39:25

AKI написал: Который очень быстро покроет алюминий слоем окиси (Аl2O3).

Я весь алюминий мажу пастой КВТ.

AKI написал: Разумеется, гровер не идеальная пружинящая шайба. Но вполне работающая. Тем более гроверы есть разных категорий. Самые сильные - с квадратным сечением.

Был бы выбор ещё в магазинах. Раньше болты были 8.8, потом 5.8, а теперь 4.4 или вообще без маркировки :(

AKI написал: По уму надо поставить в соединение тарельчатую или коническую пружинящую шайбу:

Такие только на картинке видел, в магазинах не видел, алику доверять так себе.

На малых сечения (2.5мм2) и токах (16А) скорее всего ничего не будет страшного, если всё грамотно сделать. А на больших сечениях, там и сечение болтов другое, или вообще опрессовка.

0
serj12
serj12
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9126

20.06.2021 в 12:44:18

Дымчатый написал: Домовой 40А или RESI9 на 63А?

Без разницы

0

И это пройдёт ...

AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

20.06.2021 в 12:53:26

Songo написал: Я весь алюминий мажу пастой КВТ.

К сожалению чудес не бывает: если в месте контакта металлов возникает щель, в нее попадает воздух. Паста КВТ не может сама заполнить такие капилляры.

Songo написал: Был бы выбор ещё в магазинах. Раньше болты были 8.8, потом 5.8, а теперь 4.4 или вообще без маркировки

Согласен. Более того практические испытания вселяют некоторое недоверие к маркировке болтов на нашем рынке.

Songo написал: алику доверять так себе.

тоже верно, но цена дает без больших потерь работать по схеме: "проверяй, а потом доверяй".

0
Songo
Songo
Эксперт

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

20.06.2021 в 13:28:25

AKI написал: Согласен. Более того практические испытания вселяют некоторое недоверие к маркировке болтов на нашем рынке.

Я собираю советские болты, гайки, шайбы с разборки всякого оборудования, те ещё нормальные. А так да, прогресс так быстро движется вперёд, вот только цель у него другая, минимум вложить, максимум прибыли :(

В США сплит болт классная штука, надо заказать на пробу.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

20.06.2021 в 14:18:53

Songo написал: В США сплит болт классная штука, надо заказать на пробу.

А в чем их "классность"?

P.S. Насколько я помню, сплит болты изначально шли для закапывания в землю и заливку в бетон. Например, на вводе в дом. Они обычно медные/бронзовые с латунными гайками.

Для соединения в доме... здоровые, корявые (цеплючие). И соединяют только медь с медью:

Или я чего-то не понимаю?

0
Songo
Songo
Эксперт

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

20.06.2021 в 14:22:08

AKI написал: А в чем их "классность"?

В надёжности.

AKI написал: Насколько я помню, сплит болты изначально шли для закапывания в землю и заливку в бетон. Например, на вводе в дом. Они обычно медные/бронзовые с латунными гайками.

В США в нормативке прописана их область применения, она довольно широка.

AKI написал: Для соединения в доме... здоровые, корявые (цеплючие).

А болт с шайбами и гайкой меньше места занимает?

AKI написал: И соединяют только медь с медью:

Нет, не только. В видосе всё показано. Есть и для соединения алюминия с медью.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу