bor44
bor44
Местный

Регистрация: 08.12.2008

Лобня

Сообщений: 295

19.04.2012 в 00:56:31

Anat78 написал : да так лучше схема будет, в вашем варианте лишний пускатель силовой

Анатолий это в Вашем случае лучше будет если выключить выкл. то напряжение пропадет везде , а какже холодильник и прочие нагрузки котрые нельзя отключать

Anat78 написал : Сообщение от greg111

            а нафига нужен1 УЗМ если 2 фазы он не контролирует?

[quote="Anat78;3044537"]так я про то же и говорю что не может, нужно реле напряжения 3-х фазное и пускатель 

и скакого перепуга реле включится если нет одной фазы?

Anat78 написал : где схема? Нет схемы значит там может быть все что угодно вплоть до ядерного реактора.

электрик пришел, включил шаробан город Серов ушел в океан.:p

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

19.04.2012 в 01:21:19

Songo написал : ПУЭ-7, есть ли пункт запрещающий прокладывать алюминиевые кабеля в жилом доме?

7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами. ... 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. ...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

3Denis3
3Denis3
Местный

Регистрация: 18.02.2012

Донецк

Сообщений: 102

19.04.2012 в 03:07:27

Здравствуйте всем. Вопрос опытным специалистам. Пока идет ремонт изменились идеи и теперь Нужно заменить кабель вместо 1,5 провести 4. В щитке не позволяет место и штробу ели замазал. Может подскажите есть ли кабель такого же сечения и назначения как ПВС 4 только плоский кабель?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

19.04.2012 в 03:50:16

3Denis3 написал : Может подскажите есть ли кабель такого же сечения и назначения как ПВС 4 только плоский кабель?

ПВС не предназначен для стационарной прокладки. вам нужен ВВГнг-ls плоский 3х4,0 под автоматом С25. Если собрались питать плиту - 3х6,0 под автоматом С32-С40. Если духовку, посудомойку и тд с обычной вилкой и мощностью до 3,5 кВт - 3х2,5 под автоматом С16.

0
Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

19.04.2012 в 06:32:35

bor44 написал : Анатолий это в Вашем случае лучше будет если выключить выкл. то напряжение пропадет везде , а как же холодильник и прочие нагрузки которые нельзя отключать

а кто вам сказал что холодильник нельзя выключать? религия не позволяет? все зависит от заказчика

bor44 написал : и с какого перепуга реле включится если нет одной фазы?

а оно и не должно включиться если напряжение не в норме, з-фазные двигатели не любят работать без одной фазы :)))))

bor44 написал : электрик пришел, включил шаробан город Серов ушел в океан.

пишите по русски и в тему :)

0

Переделка зарядных устройств и не только

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.04.2012 в 08:46:09

Anat78 написал : а оно и не должно включиться если напряжение не в норме, з-фазные двигатели не любят работать без одной фазы ))))

да?! А я на лораторной работе в универе запускал. Я - волшебник? Ну, гудит, греется... ну, мощность на валу в 2-3 раза падает... но если нагрузку с вала убрать, то даже сам запускается и работает. А если 2 фазы отключить - тогда точно не запустится, но некоторое время может поддерживать вращение, если раскрутить вручную.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.04.2012 в 08:55:29

3Denis3 написал : кабель такого же сечения и назначения как ПВС 4 только плоский кабель?

ШВВП - тот же ПВС, только плоский. Используется как и ПВС - только для шнуров переносной техники. ПУГНП - пожёстче, чем ШВВП, но тоже гибкий. Используется для стационарной прокладки (хотя некоторые производители прекратили его выпуск всвязи с тем, что данная продукция не отвечает современным требованиям надёжности и безопасности.) ПВС, ШВВП, ПУГНП - это всё провода, а стационарную проводку следует выполнять жёсткими кабелями в соответствующей изоляции. В случае использования кабеля для стационарной проводки внутри бытовых и общественных зданий, изоляция должна иметь индексы нг-LS (см. ГОСТ Р 53315-2009 изм.1 - Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.04.2012 в 09:01:10

sergey_sav написал : 7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами.

ага. там ещё внизу сноска есть:

____________ *До 2001 г. по имеющемуся заделу строительства допускается использование проводов и кабелей с алюминиевыми жилами.

А кроме материала жилы требования также ещё и к изоляции предъявляются (см. ГОСТ Р 53315-2009 изм.1) Найдёте АВВГнг-LS 3х4 мм - можете и им монтировать...

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

19.04.2012 в 09:07:49

Alexiy написал : В случае использования кабеля для стационарной проводки внутри бытовых и общественных зданий, изоляция должна иметь индексы нг-LS (см. ГОСТ Р 53315-2009 изм.1 - Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности)

Alexiy, хочу вам новость сообщить!

Александр Романов,
институт «Новгородпроект»

ГОСТ 53315-2009 таблицей 2 запретил применение кабеля исполнения нг в промышленных, жилых и общественных зданиях. ГОСТ противоречит главе 14 СП 31-110-2003. Могу ли я проекте заложить кабель ВВГнг по строительным конструкциям из негорючих материалов под слоем штукатурки?

Александр Шалыгин,
начальник ИКЦ МИЭЭ

Вопрос касается применения норм ФЗ № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности». Полный ответ на вопрос соответствует объему журнальной статьи.

Кратко ответ можно сформулировать так: Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии № 1573 от 30.04.2009 утвержден перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности». Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 01.07.2010 № 2450 утверждены изменения, которые вносятся в перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», утвержденный приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30.04.2009 № 1573. Выписка из перечня национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ (с учетом изменений): …10. Продукция кабельная (код ОКП 35 0000) ГОСТ 12.2.007.14-75 «ССБТ. Кабели и кабельная арматура. Требования безопасности», пункт 2; ГОСТ Р 53315-2009 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности», пункты 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.8.

Как следует из представленного перечня документов добровольного применения, ГОСТ Р 53315-2009 применяется только частично в пределах указанных пунктов. Таблица 2 раздела 6 указанного стандарта в перечень не включена. Таким образом, любые требования по выполнению указаний табл. 2 ГОСТ Р 53315-2009 не имеют под собой юридических оснований.

http://www.news.elteh.ru/aq/arch.php3?aq=68

0
Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

19.04.2012 в 09:30:13

Alexiy написал : да?! А я на лораторной работе в универе запускал. Я - волшебник? Ну, гудит, греется... ну, мощность на валу в 2-3 раза падает... но если нагрузку с вала убрать, то даже сам запускается и работает. А если 2 фазы отключить - тогда точно не запустится, но некоторое время может поддерживать вращение, если раскрутить вручную.

не пишите ересь, мы здесь рассматриваем работу оборудования, а не "ваши" лабораторные работы запустите для начала конвейер на 2 фазах а потом кричите тут почему не работает ничего.

0

Переделка зарядных устройств и не только

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.04.2012 в 09:31:58

Во-первых - сам такой! Во-вторых - у меня всё работает. Почему конвейер сразу? Вентилятор, например. Пуск на 2 фазах ничем не хуже работы 3-фазного движка в однофазной сети с фазосдвигающим конденсатором. Я сам такой движок неоднократно пускал (приходилось либо ремень приводной снимать передпуском и накидывать обратно на шкив после пуска, либо верёвку на вал наматывать и дёргать - как для запуска бензопилы :)) - сосед на даче циркулярку на таком движке собрал и распускал бруски на доски. После запуска мощность была так себе, но 50 мм сосны резала довольно бодро. А другой сосед воду качал 3-фазным насосом, подключенным от одной фазы с использованием аналогичной технологии. Так что заберите свои слова про ересь обратно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу