Пластификаторы

Обойдя все местные магазины и торговые точки, выяснил, что специализированных составов-пластификаторов для бетона/раствора на данный момент не найду. В плане - изготовление стяжек. Кто знает, подскажите, пожалуйста, альтернативные варианты достижения данной цели?

фейри, стиральный порошок, триалон... в принципе - ПВА....

koris написал :
в принципе - ПВА....

Вы хотели сказать ПАВ ?

не - ПВА, клей такой только трескается от него штукатурка... у меня, во всяком случае... Лет несколько назад цоколь оштуктурил ЦПС с ПВА - появились то-о-оненькие трещинки, "волосяные".

2serg-radomir
Если стяжка 3-6 см и в помещении, то берите пескобетон и не нужно никаких пластификаторов. Если больше или меньше, то купите ещё дёшевый плиточный клей и добавляйте по 1/3 на мешок пескобетона. Помните, что нужна краевая лента.

koris написал :
фейри, стиральный порошок, триалон... в принципе - ПВА....

Мешками, бочками, километрами, килограммами?
В каких пропорциях?

Tile_EXP
Будет два слоя стяжки. Первая предварительная, под укладку экструзионного полистирола, сверху армированная и местами с трубами теплого пола системы rehau, толщиной порядка 50 мм. Предварительная стяжка будет различной по толщине местами, от практически нуля и вплоть до 40 мм примерно (плиты перекрытия "прыгают" по высоте).

serg-radomir написал :
Мешками, бочками, километрами, килограммами?

лучше - километрами ... несколько капель Фейри на замес - и нормально. Более конкретно не скажу, т.к. капаю на глазок , stroika делает по другому - он разбавляет Фейри в ведре с водой до появления пены и этой водой затворяет раствор... (Фейри - для примера, имеется в виду моящее ср-во)

koris написал :
несколько капель Фейри на замес

С каплями понятно, величина вашего размера замеса неведома

serg-radomir написал :
величина вашего размера замеса неведома

ведома: 1 ведро цемента и 4-5 вёдер песка короче, всё опытным путём...

koris
Мои ведра из-под шетрока, там литров 18 точно вмещается...
На ПВА, в числе прочего, написано:
"Область применения:
...

• в качестве модификатора для улучшения технологических свойств сухих смесей, штукатурных, шпаклевочных составов и улучшения их адгезионных свойств.
  ..."
  Не написаны пропорции для применения.

2serg-radomir ПВА- не надо. От него все быстро застывает, не успеете замесить как положено.
Используйте Фейри. Несколько капель на полведра воды. Растворяете и на этой воде замешиваете. Имейте ввиду, что воды с пластификатором надо в два раза меньше. Для этого он и предназначен. Вода уменьшает марку и прочность раствора.
После замеса- пауза минут 5-7, потом ещё раз перемешать.
Капать в замес не правильно. Надо долго мешать в бетоносмесителе в этом случае и все-равно, минут через 15 раствор расплывется, после наступления реакции. Если вывалить сразу, не дожидаясь, то получим банальный непромес, с ухудшением всех характеристик.

п.с. Можно использовать жидкое мыло или стиральный порошок, но капель (или чайных ложек) надо больше, что более затратно. Хотя у Вас объём небольшой, можно и их...-

Михалыч
Порошок разводится хуже
И Вы говорили про реакцию... Что за она?

Михалыч написал :
Капать в замес не правильно.

почему?

Михалыч написал :
минут через 15 раствор расплывется, после наступления реакции.

я такого не замечал

Странно, поиск по "пластификаторы" на форуме ничего конкретного не выдает. Поэтому и завел тему сию. Возможно, в будущем кому-то тоже сгодится

serg-radomir написал :
Странно, поиск по "пластификаторы" на форуме ничего конкретного не выдает.

посмотрите в инете контору под названием "вакер".
еще есть совецкий суперпластификатор3, его лучше искать под названием С-3. Он дешевый, обычно его вводят 0,5% от воды затворения, растворяя в этой воде. Вроде 1кг стоит около 500 рублей.

Только у меня вопрос: чего вы хотите добиться пластификатором? Их используют обычно для уменьшения водоцементного отношения иными словами для увеличения растекаемости.

FF_Group
Вот улучшенная текучесть и нужна
Специализированных пластификаторов в наших торговых точках не нашел, буду их пытать по поводу завоза.

FF_Group написал :
Вроде 1кг стоит около 500 рублей.

у нас продаётся только мешками то ли по 20, то ли по 25 кг...

koris написал :
у нас продаётся только мешками то ли по 20, то ли по 25 кг...

ну мы тоже брали мешками. цену правильно сказал? мне почему от кажется даже дешевле на порядок, т.е. чутьли не 50р за кило.

FF_Group написал :
мне почему от кажется даже дешевле на порядок, т.е. чутьли не 50р за кило.

Во владимире брал рублей по 35/кг...
Можно договориться-любой водила на бетоновозе возит с собой пару 10 л. канистр...давно уже не покупаю, угощаюсь у них...

koris написал :
я такого не замечал

""Вот ты видишь суслика?
-Нет? А он есть!!!"" (с)

serg-radomir написал :
Специализированных пластификаторов в наших торговых точках не нашел

Ну да...

Нет смысла. Фейри его прекрасно заменяет.

Может кто сталкивался...
Подскажите, пожалуйста
В каких объемных частях замесить бетон для перекрытия?
Цемент марки 500, с добавлением пластификатора "С3".

serg-radomir написал :
В каких объемных частях замесить бетон для перекрытия?

так

FF_Group написал :
обычно его вводят 0,5% от воды затворения, растворяя в этой воде

FF_Group
С пластификатором я разобрался . Вопрос был общий, объемные пропорции цемента и песка для отливки бетона перекрытий. Этого я еще ни разу не делал (перекрытия), вот и решил спросить у знающих людей.