22.01.2013 в 16:13:08
Mitrich83 написал : необходимость запаса по мощности при подключении сварочного инвертора к генератору
Само собой;)
22.01.2013 в 16:52:45
7351 написал : Ресанта проф, ИИСТ-140, Форсаж-161 - позволят нормально варить "двойкой" при 140 Вольтах во время сварки, а при 160 В - и тройкой
Думаю фубаг 133 как раз подходит.....здесь важно не напрячжение подаваемое на инвертер-а мощность -которую тянет этот инвертер...вот фубажек и как раз...а утих слишком многа потреб. мощности нада...например у форсажа потребляемая толька 5,5 кВт...тут укж нада гену киловат на 7,5-как минимум...
22.01.2013 в 18:02:35
ribakow.fthj написал : Думаю фубаг 133 как раз подходит.....здесь важно не напрячжение подаваемое на инвертер-а мощность -которую тянет этот инвертер...вот фубажек и как раз...а утих слишком многа потреб. мощности нада...например у форсажа потребляемая толька 5,5 кВт...тут укж нада гену киловат на 7,5-как минимум...
Генадьич, ты тут пи--ишь много, но в общем то верно, есть мощность в сети 4кВА, значит получишь с нее столько, есть 3, значит столько, ни граммом больше. При плохой сети инвертор, даже с мировым именем, как бы отодвигается на второй план, всем рулит мощность на входе.
22.01.2013 в 20:06:56
cimon написал : Генадьич, ты тут пи--ишь много, но в общем то верно, есть мощность в сети 4кВА, значит получишь с нее столько, есть 3, значит столько, ни граммом больше. При плохой сети инвертор, даже с мировым именем, как бы отодвигается на второй план, всем рулит мощность на входе.
Согласен,хотя и напруга в сети может тоже подкачать...но я в основном имел ввиду работу от гены,130 фубаг может и от 3 кВт гены варить,хотябы двоечкой,а вот те- которые мощнее уже хренасдва....
22.01.2013 в 21:50:29
cimon,
ribakow.fthj,
Главное быть внимательным и не подменять значения, измеряемые в кВт и кВА! Как говориться, это две большие разницы!
Как видите числа отличаются достаточно сильно и для каждого аппарата формулы перевода значений будут свои.
Для Пико162, например, производитель советует генератор мощностью 7,5 кВА, что меньше полуторной мощности инвертора.
22.01.2013 в 22:52:17
Mitrich83 написал : cimon,
ribakow.fthj,
Главное быть внимательным и не подменять значения, измеряемые в кВт и кВА! Как говориться, это две большие разницы!
Как видите числа отличаются достаточно сильно и для каждого аппарата формулы перевода значений будут свои.
Для Пико162, например, производитель советует генератор мощностью 7,5 кВА, что меньше полуторной мощности инвертора.
РаНица есть,хоть и невеликая....но разговор впринципе- подходит как для кВа,так и для кВт.....з
23.01.2013 в 02:30:33
Mitrich83 написал : Для Пико162, например, производитель советует генератор мощностью 7,5 кВА, что меньше полуторной мощности инвертора.
А если у меня есть гена мощностью только 5квт, то выходит, что следуя тупым советам менагеров я не могу работать, остается только сидеть и пиво пить, правда на него еще сначала нужно заработать, вы то сами, лично, что думаете по этому скользкому вопросу?
Mitrich83 написал : Главное быть внимательным и не подменять значения, измеряемые в кВт и кВА! Как говориться, это две большие разницы!
Когда как. У нас инвертор реактив хавает, али нет ? Свое мнение скажите.
23.01.2013 в 02:58:02
cimon написал : инвертор реактив хавает, али нет ?
инверторник это активная нелинейная (несинусоидальная) нагрузка. Коэффициент мощности - 0,6-0,7 (если без ККМ), а с ККМ - практически, активная и синусоидальная
23.01.2013 в 03:52:37
7351 написал : Коэффициент мощности - 0,6-0,7 (если без ККМ), а с ККМ - практически, активная и синусоидальная
Что же вы с этим ККМом носитесь, как с грудным ребенком. Что с ним потребление электроэнергии счетчик покажет меньше? У меня, как у потребителя, есть свое определение этому понятию - КаКаМенагерская, и этим все сказано. Почему я, оплачивающий свое потребление, по счетчику, тем более импульсному, который считает все, даже то, что я не потребляю, в силу физических законов реактив потребить невозможно, (в СССР такое хамское отношение к человеку было не допустимо), должен заботиться о каких то гармониках и прочей лабуде в сети, у которой есть хозяин, который только и думает как меня ободрать еще круче, с минимумом затрат. Его дело следить, чтобы в моей резетке было напряжение 220В при нагрузке 5 кВА, мое дело оплатить ему его заботу обомне. Тогда это будут настоящие рыночные отношения, только тогда, что то начнет меняться в лучшую сторону.
23.01.2013 в 04:58:31
cimon написал : в силу физических законов реактив потребить невозможно
Вы это генератору расскажете, перегрузив его реактивной нагрузкой, отключив защиту, когда он пыхнет или инверторнику когда тот сгорит от перегруженного генератора. Разговор в теме о генераторах идет, а не о том, что считает Ваш счетчик. И формулу полной мощности, представьте, совсем не менеджеры придумали - можете и Вы букварь по электротехнике почитать
23.01.2013 в 05:03:47
cimon написал : Что же вы с этим ККМом носитесь, как с грудным ребенком. Что с ним потребление электроэнергии счетчик покажет меньше?
Меньше КМ - больше греются провода, больше падение напряжения в переноске, при одинаковом сварочном токе и генератор нужен, соответственно, большей мощности
23.01.2013 в 06:49:43
7351 написал : Разговор в теме о генераторах идет, а не о том, что считает Ваш счетчик.
Счетчик, кстати, считает полную мощность.
7351 написал : Вы это генератору расскажете, перегрузив его реактивной нагрузкой, отключив защиту, когда он пыхнет или инверторнику когда тот сгорит от перегруженного генератора.
Вы ведь сами сказали
7351 написал : инверторник это активная нелинейная (несинусоидальная) нагрузка.
я вас за язык не тянул. О каком реактиве вы говорите? На моем генераторе, цифрами написано, 230В, 23А. Если мой инвертор при сварке на 130А потребляет ток от генератора 17-18А, то почему гене должно поплохеть? Какая генератору разница, какими кусками синусоиды питается нагрузка, если ток не превышает допустимый. (меряю тем, чем надо, это к веденью, что бы небыло лишних разговоров). Да и три с половиной года, периодической работы, связки гена-инвертор, говорят сами за себя.
7351 написал : И формулу полной мощности, представьте, совсем не менеджеры придумали - можете и Вы букварь по электротехнике почитать
Опять читать, ну сколько можно такие банальные советы раздавать, не перегружайте и все будет в порядке, для этого "букварь" каждый день читать не обязательно.
23.01.2013 в 11:43:53
cimon написал : Какая генератору разница, какими кусками синусоиды питается нагрузка, если ток не превышает допустимый.
Если конденсаторы входного фильтра при нагрузке просаживаются вольт этак на 60-70, то посчитайте сами или поэкспериментируйте, какой ток будет, если 2000 микрофарад, зарядить до 60-70 вольт, за 1/200 секунды. Это как раз и будет тот самый кусок синусоиды от которого гены дохнут.;)
23.01.2013 в 13:19:25
Сергей63 написал : Если конденсаторы входного фильтра при нагрузке просаживаются вольт этак на 60-70, то посчитайте сами или поэкспериментируйте, какой ток будет, если 2000 микрофарад, зарядить до 60-70 вольт, за 1/200 секунды. Это как раз и будет тот самый кусок синусоиды от которого гены дохнут.
А можно все это написать нормальным русским языком? Без загадок типа:
Сергей63 написал : "конденсаторы входного фильтра при нагрузке просаживаются вольт этак на 60-70, то посчитайте сами или поэкспериментируйте, какой ток будет, если 2000 микрофарад, зарядить до 60-70 вольт, за 1/200 секунды"
. с цифрами, расчетами, если вы конечно умеете это делать, будет очень позновательно и полезно.
23.01.2013 в 13:27:06
Сергей63 написал : от которого гены дохнут
Приятно увидеть друга;) С Урала - большущщий привет Сергею!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу