Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

23.01.2013 в 13:30:00

#3581931

cimon написал : с цифрами, расчетами, если вы конечно умеете это делать, будет очень позновательно и полезно.

Ну что Вы, дружищще, так общаетесь?

0
Аватар пользователя
Сергей63

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Белгород

Сообщений: 821

23.01.2013 в 13:30:14

#3581933

cimon написал : А можно все это написать нормальным русским языком? Без загадок

cimon, Вы умный человек. Надеюсь разберетесь сами.

cimon написал : с цифрами, расчетами, если вы конечно умеете это делать,

К сожалению, но делать я такого не умею. Так нахватался выдержек из вики. Может расскажете как это рассчитывается?

0
Аватар пользователя
Сергей63

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Белгород

Сообщений: 821

23.01.2013 в 13:41:46

#3581969

POG65 написал : С Урала - большущщий привет Сергею!

С приветом крутым Челябинским пацанам:yu, от пацанов из Белгорода.:clapping

0
Аватар пользователя
Mitrich83

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Минск

Сообщений: 251

23.01.2013 в 17:11:42

#3582578

cimon написал : А если у меня есть гена мощностью только 5квт, то выходит, что следуя тупым советам менагеров я не могу работать, остается только сидеть и пиво пить, правда на него еще сначала нужно заработать, вы то сами, лично, что думаете по этому скользкому вопросу?

Советы манагеров вы обычно можете услышать от продавца, а вот на то, что пишет производитель своего оборудования стоит обратить внимание, я считаю. Оно ведь можно попробовать и от 3кВт гены варить "аккуратненько", только тогда никакой гарантии вам никто ни на что не даст.
Варить? Можно! Сгорит? Скорее всего!

cimon написал : На моем генераторе, цифрами написано, 230В, 23А. Если мой инвертор при сварке на 130А потребляет ток от генератора 17-18А, то почему гене должно поплохеть? Какая генератору разница, какими кусками синусоиды питается нагрузка, если ток не превышает допустимый. (меряю тем, чем надо, это к веденью, что бы небыло лишних разговоров). Да и три с половиной года, периодической работы, связки гена-инвертор, говорят сами за себя.

При сварке инвертор потребляет 130А, а при старте? Если вы уже три года успешно варите 4кВт-ным инвертором на 5кВт-ном генераторе, то лучше уж вы расскажите, как оно правильней то считать, а не нас спрашивайте:)

Генераторы тоже разные бывают, только по мощности, я думаю, выбирать его не стоит. Вот например недавно снятый с производства аналог вышеупомянутого Айкена - AIKEN MG 8000EM. Все то же самое, кроме наличия возможности подключения 380В и НЕсовместимости с любым сварочным оборудованием.

p.s. А вообще человек изначально интересовался какой бы генератор купить, чтобы и варить от него и при потребности дом запитать.

0
Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

23.01.2013 в 18:24:05

#3582749

Mitrich83 написал : p.s. А вообще человек изначально интересовался какой бы генератор купить, чтобы и варить от него и при потребности дом запитать.

Для сварки подходит генератор не менее 5квт, притом однофазный, синхронный, не инверторный и не асинхронный. Вот и все требования к генератору. А уж марку, модель и "крутизну" каждый выбирает сам, согласно своему кошельку. Я покупал одновременно и эл.станцию и инвертор. Подошел к продавцу и прямо спросил, мне нужна эл. станция и св.инвертор, и что бы они могли работать в паре, может ли он мне что то предложить с проверкой в деле. Он сказал без проблем, еще и скидку пообещал. Инвертор я выбрал самый дорогой и самый мощный, эл. станции самую дешовую, 5,5кВА, без эл.стартера. эл. станции были мощнее, 6,5кВА, но вызвали у меня подозрения, тем, что двигатель такой же, гена такой же, а мощность написана на целый киловат больше, ну и цена соответственно выше. Продавец внятно не смог объяснить этого феномена. А зачем за надпись платить больше? Вобщем, пока эл.станция и инвертор не мои, а гаринтии продавец не дает, решил по полной нагрузить, спалил я 2 четверки подряд на максимальном токе инвертора, все работает нормально, расчитался, загрузился и уехал. С тех пор прошло 3,5 года, но я конечно не гружу сейчас эл.станции максимальным сварочным током, чай свое.

Mitrich83 написал : При сварке инвертор потребляет 130А, а при старте?

Мой инвертор при старте потребляет так же как и при сварке. Нет в нем никаких форсов и прочих новомодных штучек. При КЗ ток в сварочной цепи подростает всего на 10А, зато напряжение снижается. Все токи и напряжения, давно измерил и проверил. Сейчас я вообще ориентируюсь по звуку движка генератора, как начинает натужно рычать, значит нужно снизить нагрузку. На 90-100А двигатель вообще практически не меняет оборотов, работает на холостых.

Mitrich83 написал : Если вы уже три года успешно варите 4кВт-ным инвертором на 5кВт-ном генераторе, то лучше уж вы расскажите, как оно правильней то считать, а не нас спрашивайте

Инвертор у меня не 4ква, а 7,5кВА, просто я не накручиваю регулятор до отказа при работе от генератора, а выставляю максимум 130А, такой ток определил практически по звуку двигателя электростанции.

0
Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

24.01.2013 в 11:08:58

#3584341

Schulerman написал : Присматриваюсь к сварочному инвертору и электростанции. Выбрал Fubag IN 133

ribakow.fthj написал : Думаю фубаг 133 как раз подходит.....здесь важно не напряжение подаваемое на инвертер-а мощность -которую тянет этот инвертер...вот фубажек и как раз...

ribakow.fthj написал : Согласен,хотя и напруга в сети может тоже подкачать...но я в основном имел ввиду работу от гены,130 фубаг может и от 3 кВт гены варить,хотябы двоечкой,а вот те- которые мощнее уже хренасдва....

Одно могу сказать. Я уже писал в соседней ветке, что у меня Fubag 133in (макс потребляемая мощность около 4 КВт) куплен для гены Champion GG 3300 (номинал 2,6 КВт). Варит двойкой хорошо на 50 А. Весной эту связку ждет работа на даче.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

28.01.2013 в 17:56:47

#3595555

cimon написал : Для сварки подходит генератор не менее 5квт, притом однофазный, синхронный

Вот самое главное чтобы он был именно СИНХРОННЫЙ,там при резком обрыве дуги = обрыве нагрузки не происходит скачка напряжения генератора, значит продавец был не совсем лох.

cimon написал : Инвертор у меня не 4ква, а 7,5кВА, просто я не накручиваю регулятор до отказа при работе от генератора, а выставляю максимум 130А,

Вот и сравните на сколько это меньшеот вашего максимального сварочного тока,так и узнаете какую мощность подключаете реально к генератору. Также сильно меня удивляют советы типа ФУБАГ 130 ваш генератор потянет если тройкой варить а вот ФУБАГ 160 тройкой варить не сможет от этого гены.Я например думаю что ФУБАГ 130 что 160 при работе электродом тройка нагрузит гену совершенно одинаково.Не надо смотреть на максимальную мощность инвертора если вы не предпологаете на максимальном токе варить.

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

28.01.2013 в 18:03:13

#3595558

VLP написал : куплен для гены Champion GG 3300

Плохо что он у вас безщеточный,для сварке как то спокойней если синхронник классический.Но тут я пас не совсем чтоб в теме, потому успорять не буду.

0
Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

28.01.2013 в 19:43:46

#3595776

Део- в том что 130 больше подходит для работы с этим генератором....даже указывают и производители какой мощи нада подбирать для данного вида инвертора.... том д

0
Аватар пользователя
VLP

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Орел

Сообщений: 103

29.01.2013 в 09:07:10

#3597135

старик написал : Плохо что он у вас безщеточный,для сварке как то спокойней если синхронник классический.Но тут я пас не совсем чтоб в теме, потому успорять не буду.

Тоже не собираюсь спорить. Поживем, - увидим. В апреле по этому поводу отпишусь обязательно.

0
Аватар пользователя
Механик 777

Местный

Регистрация: 31.01.2013

Великий Новгород

Сообщений: 19

31.01.2013 в 14:53:56

#3602668

Подскажите пожалуйста, какой инвертор вы покупали, который работал от бензогенератора? У меня похожий случай, на моём мобильном шиномонтаже генератор YAMAHA EF 6600 - 5 кВА, макс. 5,5 кВА. Правлю литые диски на выезде. Некоторые из них трескаются. Хочу купить инвертор AC/DC 220 V , в среднем требуется 150 А. А то все продавцы в один голос твердят, что кроме EWM Tetrix 230 больше ничего от гены работать не будет. А таких денег у меня нет!

Расчитываю тыщ на 60-70.

0
Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

31.01.2013 в 21:55:10

#3603664

Механик 777 написал : А то все продавцы в один голос твердят, что кроме EWM Tetrix 230 больше ничего от гены работать не будет. А таких денег у меня нет!

Цитата:

Рекомендуемая мощность генератора, кВА

| 7,8|

0
Аватар пользователя
Механик 777

Местный

Регистрация: 31.01.2013

Великий Новгород

Сообщений: 19

01.02.2013 в 09:14:53

#3604512

ribakow.fthj написал : Цитата:

| Рекомендуемая мощность генератора, кВА

7,8

Так то указана потребляемая мощность на 230 А в режиме TIG. А я буду варит в основном до 160 А. У той-же Бримы 160 макс. мощность 3,3 кВт. Она по нагрузке на гену вроде подходит. теперь у меня ситуация немного упрощается. Покупаю небольшое помещение в городе с элекролинией на 5 кВт, для обустройства стационарной шиномонтажки. Если уж гена не потянет инвертор, то тогда подъехал, кинул удлиннитель и приварил. Только вот на трассе придётся искать того, кто не побоится дать свою розетку ( на трассе питер-москва, куда в основном и выезжаю много всяких кафе и т.д.) В общем покупаю инвертор. Если гена его не потянет, то тогда от розетки.

0
Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

01.02.2013 в 09:50:19

#3604594

Механик 777 написал : Так то указана потребляемая мощность на 230 А в режиме TIG. А я буду варит в основном до 160 А.

Полюбому лучше иметь хоть небольшой запас на генераторе,чем насиловать и ево и инвертер...и на мма больше вроде требует кВт...,чем на тиг.

Механик 777 написал : У той-же Бримы 160 макс. мощность 3,3 кВт.

Ну вот...конечно ваш гена может её потянуть....Может сварог посмотреть вам...?у нево правда 4,5 мощность потребления...

0
Аватар пользователя
Механик 777

Местный

Регистрация: 31.01.2013

Великий Новгород

Сообщений: 19

01.02.2013 в 13:21:07

#3605045

ribakow.fthj написал : Полюбому лучше иметь хоть небольшой запас на генераторе,чем насиловать и ево и инвертер...и на мма больше вроде требует кВт...,чем на тиг. Ну вот...конечно ваш гена может её потянуть....Может сварог посмотреть вам...?у нево правда 4,5 мощность потребления...

Так Брима, Сварог и т.д. это всё одинаковые аппараты, только название у них меняется.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу