Ясно, спасибо. Придется чуток ломать.
29.12.2013 в 21:57:28
Ясно, спасибо. Придется чуток ломать.
29.12.2013 в 22:23:32
касимов, нижнее подключение для тех, кто не очень дружит с головой. Особенно для биметалла.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
30.12.2013 в 01:23:50
Игорь С. написал : одинаковые, ну либо я не чувствую разницу
На нижней трубе кран есть? Если есть - направление подачи определяется элементарно. Если нет - исполнителя переделки нужно высечь ещё раз.
Inch1964 написал : нижнее подключение для тех, кто не очень дружит с головой. Особенно для биметалла.
Что, вообще всё плохо будет?
30.12.2013 в 01:37:47
psnsergey написал : На данном форуме многократно приводился ответ: "удлинитель протока в верхний коллектор".
Именно так. Например:
30.12.2013 в 11:47:10
Mazayac написал : Что, вообще всё плохо будет?
На практике при замере температур в контрольных точках классического, а не донного биметаллического радиатора с подключением "низ-низ" всегда наблюдаю картину "проскока теплоносителя" через нижний коллектор (и дурацкое заужение байпаса в однотрубке не помогает). Т.е., например температура магистрали под радиатором 58/55, а на самом радиаторе на верхнем коллекторе не выше 49 (в среднем по верхнему коллектору 46 градусов).
Разве же это умно выбросить 30 или даже 50% стоимости радиаторов на ветер? Греть то они греют до желаемого заказчиком уровня, но такое же количество тепла отдавало бы и значительно мЕньшее количество биметаллических радиаторов. Т.е. заказчик купив радиаторы на 100 тыров, сам не зная этого, вынужден был выбросить 30-40 тыров на ветер.
Конечно заказчик об этом не подозревает. Кто ему так "подсуботил". ;)
Но на практике вижу, что более 90% систем отопления все равно продолжают до сих пор монтироваться по "ленинградочной" схеме.
Неграмотность давно у нас стала национальным бедствием.
П.С. И как всегда тут же 90% мастеров меня сразу же возненавидели! :D Потому, что они-то и "ляпают" всем подряд "ленинградочную" систему с биметаллическими радиаторами. ;) Надеюсь, что хоть кто-нибудь из них наконец задумается.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
30.12.2013 в 14:20:25
Inch1964 написал : касимов, нижнее подключение для тех, кто не очень дружит с головой. Особенно для биметалла.
Не вопрос,диагональ лучше. У топика контруклоны,изгибы остановили цирку в батарее.Ленинградка это прощает,другое дело отдача намного хуже.И опять же
Inch1964 написал : картину "проскока теплоносителя"
можно остановить,вентиль для чего?
30.12.2013 в 15:30:18
касимов написал : Не вопрос,диагональ лучше. У топика контруклоны,изгибы остановили цирку в батарее.Ленинградка это прощает,другое дело отдача намного хуже.И опять же можно остановить,вентиль для чего?
Перекрыть совсем радиатор?:eek:
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
30.12.2013 в 15:39:07
Inch1964 написал : Перекрыть совсем радиатор?
Я не говорил,чтоб сняли картину. Повернуть немного ведь можно?Кстати *пролет* через бимки только при двухтрубной СО.Если батарея на однотрубной,это почти не происходит.Вопрос в температуре теплоносителя. Разговор про*ленинградку*.Источник информации - метод тыка(не документированный.но проверенный)
30.12.2013 в 16:51:02
касимов написал : Кстати *пролет* через бимки только при двухтрубной СО.Если батарея на однотрубной,это почти не происходит.
В двухтрубной СО никак не может произойти "проскок" теплоносителя не отдавая тепло. Такого не может быть в принципе. Подача в двухтрубной СО должны осуществляться в верхний коллектор радиатора, а обратка вытекает из нижнего коллектора. Никоим образом пройти мимо тонких вертикальных каналов в таком случае теплоноситель не может.
"Проскок" может происходить только при неграмотном присоединении радиатора "низ-низ". Тогда теплоноситель может пройти через биметаллический радиатор по его нижнему коллектору и выйти из радиатора не отдав тепла. И только именно тогда и может происходить "проскок". И только в случае неграмотной обвязки радиатора способом "низ-низ" и может происходить в таком случае "проскок". И в двухтрубной и в однотрубной системе. Как раз "проскок" и выражается в том, что низ так неверно подключенного радиатора горячее, чем его верх.
касимов, так что обвязывай правильно, подавай теплоноситель в радиатор в его верхний коллектор, а выпускай его из нижнего коллектора. И ничего у тебя "проскакивать" не будет. А то жалуешься, что в правом ботинке надетом на левую ногу, а в левом - наоборот, у тебя ноги болят. Надень как положено, и все у тебя будет замечательно. :)
И не забывай про гравитационный насос "встроенный" в любой радиатор Матушкой-Природой. Не противоборствуй гравитации, и твои радиаторы будут работать лучше.
И не обижайся на правду. "Лениградка" нормально работает, но не с биметаллическими, а с чугунными радиаторами. Надеюсь гидравлическую разницу того и другого радиатора понимаешь. А раз понимаешь, нафига биметалл монтировать "ленинградкой"? Чтобы проблем огрести?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
30.12.2013 в 16:58:02
касимов написал : У топика контруклоны,изгибы остановили цирку в батарее.Ленинградка это прощает,другое дело отдача намного хуже
Контруклоны и "ленинградочная" система никак между собой не взаимосвязаны. И в системе с гравитационной циркуляцией, контруклоны прощает только гидравлический расчет, который показывает, что на этом участке скорость теплоносителя будет достаточная для удаления воздуха, а также общий перепад высоты между центром нагрева котла и центром охлаждения радиаторов, этот перепад на контруклоне продавит (передавит) без критического падения скорости теплоносителя.
Вот меня последний заказчик спрашивал, будет ли работать у него система с гравитационной циркуляцией с котлом Стропува в одноэтажном доме без заглубления котла. Система двухтрубая с верхним рОзливом попутная. Гидродинамический и гравитационный расчет показали, что минимумальный перепад высоты между центром охлаждения радиатора и центром нагрева котла, должен быть 0,92 метра, и то система получается слишком тормозная и прожорливая по топливу (без насоса), потому, что будет работает со слишком большой дельтой Т =40 градусов. Т.е в режиме котла 90/50. А при меньшем режиме, на стальной теплообменнике котла будет выделяться кислотный конденсат. Из-за чего котел быстро прогниёт. Т.е. такой котел в таком доме нужно реально заглублять не менее, чем на 2,5 метра.
А любимая многими "ленинградочная" система вообще не годна толком для такого одноэтажного дома с таким котлом.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
30.12.2013 в 17:09:01
Inch1964 написал : низ так неверно подключенного радиатора горячее, чем его верх.
Такого быть не может.Он просто не греет.Но он ровной температуры.Если не веришь,то:
Inch1964 написал : не забывай про гравитационный насос "встроенный" в любой радиатор Матушкой-Природой.
вопрос только в температуре теплоносителя.
Inch1964 написал : при неграмотном присоединении радиатора "низ-низ"
Неграмотность заключается только в выборе диаметров подключения. Вопрос стоит в необходимости.Если заказчик скажет спрятать батареи,я подсоединю низом, и все будет работать.Фотки то Олеговича.Спроси у него,работают эти батареи?
Inch1964 написал : а с чугунными радиаторами.
Работает даже она труба подачи.Когда батарея является РБ.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу