Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

09.09.2011 в 23:41:43

solyaris78 написал : интересно это то что я думаю????

На фрагменте из паспорта нет ни слова о наличии функции "Antistiking", а "почти не потребляет" можно истолковывать по разному, смотря от чего отталкиваться, например, от сетевого тока при 250 А сварочного :) А если Вы закоротите выходные клеммы не через ржавую деталь, сетевой ток и правда может быть небольшим, т.к. чем больше сопротивление сварочной цепи, тем больше напряжение между сварочными клеммами и, соответственно, большая мощность отбирается аппаратом из сети.

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

10.09.2011 в 09:51:21

solyaris78, Нет. Это совсем другое.

0
Аватар пользователя
solyaris78

Местный

Регистрация: 03.11.2010

Гулькевичи

Сообщений: 48

10.09.2011 в 12:05:01

tehsvar написал : Нет. Это совсем другое.

что же это такое другое? если не затруднит, обЪясните пожалуйста.

7351 написал : чем больше сопротивление сварочной цепи, тем больше напряжение между сварочными клеммами и, соответственно, большая мощность отбирается аппаратом из сети.

чем МЕНЬШЕ сопротивление, тем больше ТОК. напряжение при коротком замыкании стремиться к нулю, а ток вырастает до максимально возможного.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

10.09.2011 в 12:33:56

solyaris78 написал : чем МЕНЬШЕ сопротивление, тем больше ТОК. напряжение при коротком замыкании стремиться к нулю, а ток вырастает до максимально возможного.

А мощность? :)

0
Аватар пользователя
solyaris78

Местный

Регистрация: 03.11.2010

Гулькевичи

Сообщений: 48

10.09.2011 в 12:43:50

7351 мощность равна ток умноженный на напряжение.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

10.09.2011 в 12:53:28

solyaris78 А напряжение стремится к нулю.А что ни умножай на ноль, получишь .... :)

0
Аватар пользователя
solyaris78

Местный

Регистрация: 03.11.2010

Гулькевичи

Сообщений: 48

10.09.2011 в 12:57:31

7351 написал : стремится к нулю

СТРЕМИТСЯ но не полный ноль. сопротивление проводов сварочных ну и т.д.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

10.09.2011 в 13:11:01

solyaris78 написал : СТРЕМИТСЯ но не полный ноль.

Поэтому я Вам и писал про ржавые железяки. При сильно ржавых, то есть при плохом контакте зажима массы с металлом, ток на выходе при прилипании и будет примерно в половину от сварочного, причем antistiking, даже если он есть, может от этого не сработать. А мощность цепи еще равна произведению квадрата тока на сопротивление цепи.

0
Аватар пользователя
solyaris78

Местный

Регистрация: 03.11.2010

Гулькевичи

Сообщений: 48

10.09.2011 в 13:57:09

7351 написал : При сильно ржавых, то есть при плохом контакте зажима массы с металлом

на сколько мне известно, оксид железа, в простонародие ржавчина, ну уж оооочень плохой проводник тока. Поэтому на практике, а она у меня есть, как правило не бывает плохого контакта. он либо есть, либо его нет вообще. начинаешь шевелить массу искры из под клемы летят до тех пор пока не прилипнет. Чегото среднего я не встречал. наверное мало еще пожил и поварил. :confused:

7351 написал : А мощность цепи еще равна произведению квадрата тока на сопротивление цепи.

ну например сопротивление проводов сварочных мне земерить не чем. уж очень оно у них маленькое будет как мне кажется. нет можно конечно и расчитать. ну там удельное сопротивление, сечение, длинна.....

кстати на этом аппарате длина проводов приятно удивила. метра по 3 наверное. да и сетевой тоже не короткий.

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

10.09.2011 в 16:39:24

solyaris78 написал : что же это такое другое? если не затруднит, обЪясните пожалуйста.

Это значир, что обратная связь по току не даст больше установленного тока (хоть он и стремится к бесконечности) и не будет увеличения нагрузки выводящая генератор или другой истчник за допустимые пределы, что обеспечит работоспособность компонентов аппарата.

0
Аватар пользователя
solyaris78

Местный

Регистрация: 03.11.2010

Гулькевичи

Сообщений: 48

10.09.2011 в 20:54:12

tehsvar написал : Это значир, что обратная связь по току не даст больше установленного тока (хоть он и стремится к бесконечности) и не будет увеличения нагрузки выводящая генератор или другой истчник за допустимые пределы, что обеспечит работоспособность компонентов аппарата.

целиком и полностью согласен. токда как обЪяснить то что при коротком замыкании на электроде потребляемый ток срезается на половину нежели при сварке??

сейчас (только зашел домой) варил квадратную трубу 30х30х2мм ток 120А электрод ф3мм даже ни разу не прожег. может то что вечер, все люди дома повключали всевозможные электроприборы и напряжение в сети упало.:confused: к сожалению не померил.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

10.09.2011 в 21:06:34

solyaris78 написал : как обЪяснить то что при коротком замыкании на электроде потребляемый ток срезается на половину нежели при сварке??

Так сам же писал

solyaris78 написал : напряжение при коротком замыкании стремиться к нулю

То есть меньше, чем на дуге, но больше нуля из-за сопротивления проводов, детали и переходных контактов.

0
Аватар пользователя
solyaris78

Местный

Регистрация: 03.11.2010

Гулькевичи

Сообщений: 48

10.09.2011 в 21:11:33

solyaris78 написал : Тоже самое было при 200А. брал порядка 25А и при залипании ток оставался на уровне 13А. Чтож за принцип такой???? Может кто знает???? Делитесь.

вот что я писал

7351 написал : То есть меньше, чем на дуге, но больше нуля из-за сопротивления проводов, детали и переходных контактов.

это вопрос или утверждение?

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

10.09.2011 в 21:15:26

solyaris78 написал : это вопрос или утверждение?

аксиома

0
Аватар пользователя
solyaris78

Местный

Регистрация: 03.11.2010

Гулькевичи

Сообщений: 48

10.09.2011 в 21:18:28

7351 тогда ой.

что то я совсем запутался. 208х25=5200 Вт мощность при сварке. вполне реально. 208х13=2704Вт потребляемая мощность при залипании. если предположить что ток остается в пределах 200А то напряжение должно быть 13,52В что при коротком замыкании мало вероятно. а если предположить что напряжение приближено к нулю, то тогда ток ......то ли лыжи не едут, то ли я .....

кажется я понял в чем дело. в самом сварочнике, скорее всего, имеется, так называемая, "вторичная цепь" которая включается при залипании электрода и оставляет на сеть, так сказать, "половинную нагрузку" дабы избежать резких скачков по мощности на оную.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу