Глухие заборы. Неизбежное зло? Или психологические проблемы населения?

Тёмыч написал :

Да вам просто повезло с соседями! вы не видели таких, которые ДЛЯ СЕБЯ не сделают, лишь бы другие не пользовались результатами их ТРУДА! засохшие деревья на границе участков убираются только когда отгнили и сами упали, про снег на дорожках, непролазную грязь мимо этих участков... Да, я делаю для себя, чищу 200 метровую дорогу чтобы спокойно выехать , прокладываю трубы по той же дороге, чтобы дорога в дождь не размокала, я такого же беднятского достатка как и они, но я это делаю только для себя, и мне пофиг что этим пользуются другие. От таких хочется отгородится сплошняком чтобы не заглядывали и не обсуждали кто у меня в гостях, что я купил, или что где и как построил на своем участке.... А на счет "Висеть на окнах" - мои такие и есть! - на мой вопрос - почему ДЛЯ СЕБЯ не можете сделать - уклоняются -нет денег, времени, сил...

+100

Профнастил и вообще глухие заборы мне не нравятся. Причем у этого по Hawk-IT "бедного" забор зачастую оказывается дороже дома. Смешно смотреть на участок придурка у которого забор на улицу из профлиста на монолитной бетонной ленте, а дача- каркасник на столбиках , толем/ондулином крытый.
Наилучшим забором на даче является живая изгородь из двух рядов терна или облепихи, с посаженным по внешнему контуру шиповником. Конечно первое время его надо защитить от выитаптывания и тут рулит сетка с девичьим виноградом или плетень.

Hawk-IT написал : Alex.W заявляет, что дескать заборов нет у тех, кто ваще лох, гроша за душой не имеет, прятать ему кроме ржавых бочек и травы нечего, поэтому забор ему не нужен. Таким образом получается, что глухой забор это привилегия богатых!

Нет, не привелегия. Это способ прикрыть свое богатство от цитата "тех, кто ваще лох", чтобы слюни не текли.

Hawk-IT написал : любовь к профнастилу из-за его доступности

Ну да, если бы жаба была посговорчивее, можно было бы сделать металлический штакетник http://www.promgib.ru/catalog/zabor/schtaketnik_metall/p3/ или ковку. Только это дороже на порядок.

Hawk-IT написал : пусть даже у соседей учасок зарос луговыми травами, смотреть на них приятнее чем на стену из профнастила

Кому как. Репейник обыкновенный, амброзия, лопух и карагач, строительный вагончик и таджики - вот наиболее распространенный коктейль наблюдаемый на соседних участках. Конечно, если бы там жил крутой коммерс и каждый выходной симпатичные девчонки на краю бассейна загорали, забор был бы не нужен. Точнее он бы сам его поставил.

Hawk-IT написал : Были еще доводы, что-то типа не уютно когда тебя видят, когда из бани зимой....

Ну Вам может быть и ничего, жена/дочь вашего гостя в такую баню среди поля не полезет, постесняется. А это есть что - недоработка хозяина бани :yu

Hawk-IT написал : Только не надо мне рассказывать, что вы так уважете всех людей на планете, что своим голым видом вы их боитесь оскорбить! Всомните тода про уважение, когда в пробке сигналите, подрезаете, не пропускате пешеходов на "зебре" и из окошка матом орете!

Матом из окошка не ору, хотя разок было, машину уже поменял, а до сих пор стыдно. А в отношении всего остального, да, уважаю, стараюсь не оскорблять, не подрезаю, пропускаю пешеходов (если вовремя увидел, конечно). Думаю, что многие делают именно так, поэтому Вы их и не замечаете.
А пробок у нас нет. Живу в 30 км от работы (через город), укладываюсь в 40 минут на дорогу в одну сторону. С чего им, пробкам взяться-то, когда все зарабатываемые деньги - в Москву? Был аппаратный завод, приехал из Москвы управляющий - нет завода. Был шелкокомбинат - аналогично, теперь в освободившемся помещении невероятных размеров торговый комплекс, собственность московской фирмы. Сейчас машиностроительный завод, который ракеты для "Курсков" выпускал дохнет... Пока есть в Оренбургском месторождении газ - есть работа, а скоро кончится и мы к Вам приедем, не с пустыми карманами конечно, и не за счастьем, просто надо же где-то деньги зарабатывать. И пополним ваши пробки.
IMHO Московские пробки не от узких улиц и не от тупых водителей, они от жадности. Я как-то в Обнинске был, от Москвы километров 100, а грязь, бедность, ощущение загородной свалки. У нас райцентр Новосергиевка лучше выглядит.

Извиняюсь, если немного не в тему.

Alex.W написал : Нет, не привелегия. Это способ прикрыть свое богатство от цитата "тех, кто ваще лох", чтобы слюни не текли.

Уж не кредитный ли Рено-Логан вы там прячите? :-DDDDDDDDDDDDD

Alex.W написал : каждый выходной симпатичные девчонки на краю бассейна загорали, забор был бы не нужен.

Вот он зомбированый каналом MTV мозг современного человека. Мечты о бассейне с девочками, а повернешься - жена и Логан c рассадой :-DDDD

Alex.W написал : Матом из окошка не ору, хотя разок было, машину уже поменял, а до сих пор стыдно

эммм.. Логан? ))))))))))

Alex.W написал : А в отношении всего остального, да, уважаю, стараюсь не оскорблять, не подрезаю, пропускаю пешеходов (если вовремя увидел, конечно). Думаю, что многие делают именно так, поэтому Вы их и не замечаете.

Да-да-да! В таких случаях обычно все пишут: +1! Пол форума наставят плюсов - все святые! Рабочий день закончился, в машину сели, в пробку встали и понеслась, все про смои плюсы тут же забыли!

А еще тема, что никто никогда не мусорит, но все кюветы, да что кюветы, вся страна згажена. Но Плюсы все поставят! Интересно, кто тогда мусорит?

Что то я сильно подозреваю, что Навк2 не имеет и никогда не имел загородного участка.....А тут...так, пофлюдить зашел...

Alex.W написал : Пока есть в Оренбургском месторождении газ - есть работа, а скоро кончится и мы к Вам приедем, не с пустыми карманами конечно, и не за счастьем, просто надо же где-то деньги зарабатывать. И пополним ваши пробки. IMHO Московские пробки не от узких улиц и не от тупых водителей, они от жадности. Я как-то в Ногинске был, от Москвы километров 100, а грязь, бедность, ощущение загородной свалки. У нас райцентр Новосергиевка лучше выглядит.

Извиняюсь, если немного не в тему.

В тему в тему. Не понимаю любовь всем в одну задницу-москву набиться и иметь офис в центре! Стадная мода. В нормальных странах люди живут более распределенно по территории. Возьмем Финляндию, во всей стране живет народу меньше чем в Москве почти в два раза! А если взять МО, то почти в три!!! Вся страна как парк. Велодорожки, лыжни, чисто, аккуратно, заборов нет! Все веточки в лесу уложены аккуратно.

Кому логан, а у кого и ТАЗовская классика, Один фиг ушлый народ высматривает у кого чего плохо лежит... Я вот пролет замостил сплошняком деревянным, тепрь картоха, лук, прочие прелести огорода вполне спокойноо растут, и никто им не приделывает ноги - идут на соседние участки, где проще доступ, Гы, а вот один сосед вообще без забора жил - собака по периметру на привязи, зато когда движок в авто за ночь освободили уроды от всего навесного - сразу забор появился....

Hawk-IT Вы здесь очень много икрасиво описали. Вот только знакомы ли вы с нормативными документами? Судя по вашим высказываниям вряд ли. Есть такой СНиП 30-02-97 ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ. Вот в нем и описаны многие вопросы которые вы выносите на обсуждение. Пункт 5. Планировка и застройка территории садоводческого объединения

5.1. По границе территории садоводческого объединения, как правило, предусматривается ограждение. Допускается не предусматривать ограждение при наличии естественных границ (река, бровка оврага и др.).

Ограждение территории садоводческого объединения не следует заменять рвами, канавами, земляными валами.

5.2. Территория садоводческого объединения должна быть соединена подъездной дорогой с автомобильной дорогой общего пользования.

5.3. На территорию садоводческого объединения с числом садовых участков до 50 следует предусматривать один въезд, более 50 - дополнительно предусматривается один и более въездов. Ширина ворот должна быть не менее 4,5 м, калитки - не менее 1 м. Так что сквозной проезд не обязателен и территория должна быть обнесена забором. И никто не обязан вам предоставлять право сквозного проезда. 5.4. Земельный участок, предоставленный садоводческому объединению, состоит из земель общего пользования и земель индивидуальных садовых участков. К землям общего пользования относятся земли, занятые дорогами, улицами, проездами (в пределах красных линий), пожарными водоемами, а также площадками и участками объектов общего пользования (включая их санитарно-защитные зоны). Обязательный перечень объектов общего пользования приведен в таблице 1, рекомендуемый - в СП 11-106. Так что земля предоставляется не только дачнику, но и всему товариществу. И как ей распоряжаться решает общее собрание. 5.5. При въезде на территорию общего пользования садоводческого объединения предусматривается сторожка, состав и площади помещений которой устанавливаются уставом садоводческого объединения. Здесь без обсуждения. 6.2. Индивидуальные садовые участки, как правило, должны быть огорожены. Ограждения с целью минимального затенения территории соседних участков должны быть сетчатые или решетчатые. Допускается по решению общего собрания членов садоводческого объединения устройство глухих ограждений со стороны улиц и проездов. Здесь вам ответ про забор. Так что сначала прочтите нормативы, а потом говорите. Ваше мнение конечно интересно, но оно не соответствует нормам.

Вот, ведь, однако! Тема одновременно и провокационная, и ни о чем! А, при этом, уже 160 сообщений накатали...
Глухие заборы а нашей стране - это действительно НЕИЗБЕЖНОЕ! И бесполезно нашу страну сравнивать с Финляндией, где по степени аккуратности близки к немцам. И у нас даже не Польша, где во двориках устраиваются альпийские горки, высаживаются красивые декоративные "плачущие ивы" и в каждом пятом дворе стоят статуи девы Марии, и на все это глаз радуется любоваться.
У нас же другая страна с другим менталитетом. У нас в окрестностях крупных городов шастающие бомжи и наркоманы, а в глубинке местные спивающиеся алкаши, которые присматривают все, что плохо лежит и выносят вплоть до белья и посуды. И чем выше и глуше забор, тем больше шансов, что будет меньше случайных любопытных взглядов... Но главное у нас - это соседи! Соседи, живующие по принципу "нехай моя корова издохнет, но лишь бы соседу не досталась".
Соседи, которые считают своим святым долгом лезть к тебе с даже не советами, а с ультимативными заявлениями на тему того - что и как тебе сажать на своем участке, где и что строить (причем, отнюдь не по существующим для всех нормативам), а так же чем вообще там заниматься.
А уж если, насмотревшись МТВ, появится желание и, главное, возможность обустроить на своем участке "бассеин с телками", то, в таком случае тем более необходим забор и по выше! Так как, в противном случае, соседи будут не просто глазеть, но и постоянно лезть с советами - как и в каких позах этих девок... ну, в общем, замучают с рекомендациями.

Ну а, если бассейнов на участке нет, а растет клубника со смородиной, среди которых хочется сидеть и наблюдать за птичками, то, пусть и не на твоем участке, а аккурат за его границей, у "прозрачного забора" устроенный одним соседом парк старых рычащих и воняющих тракторов, а с другой стороны поставленная другим соседом бытовка с выводком таджиков, которые трогательно на твоей рабице свои портянки сушат, отнюдь не будут способствовать чувству единения с природой и отдыху...

Касательно перекрытия сквозных проездов к лесу и озерам.. Да, иной раз , самому обидно, что не подъехать к воде, или к лесу. Но, с другой стороны, там, где это возможно об отдыхе уже будет думаться не очень, так как место будет собой представлять вытоптанную, выжженную кострами и замусоренную свалку, которую там всенепременно устроят "отдыхающие". Не думаю, что жители многоэтажных дворов бывают ситльно довольны, когда во дворе их многоэтажки постоянно днями и ночами тусуют пьяные агрессивные компании, орущие и оставляющие после себя горы мусора. собственно, поляна около дачного товарищества, по сути, от такого двора мало чем отличается..

Ну а обустройство самой главной стихийной свалки около калитки, ведущей в лес с территории садового товарищества, при наличии оборудованных мусорных контейнеров на территории, но, при этом до калитки "на двадцать метров ближе" - так, это вообще в нашей стране нециональная традиция!

И после всего этого мне будут говорить, что, ставя двухметровый глухой забор, я не прав? Ну и пусть, в таком случае, говорят! Но, взвесив приведенные выше аргументы, я буду счастлив, именно, сидя за своим собственным забором - и у самого не будет повода ни к кому лезть, и провоцировать никого не буду...
И, пока отношение в обществе друг к другу в нашей стране не поменяется, заборы будут только полезны!

В этом СНиП расписано все. Вплоть до высадки кустарников. 6.12* Инсоляция жилых помещений жилых строений (домов) на садовых (дачных) участках должна обеспечивать собственную непрерывную продолжительность на период с 22 марта по 22 сентября - 2,5 часа, или суммарную 3-х часовую, допускающую одноразовую прерывистость в течение дня. Забор не должен закрывать освещение солнцем. Так что если все соответствует нормам, то никаких претензий к высокому глухому забору быть не может. Если кому то это не нравится, то это только его проблемы. Закон не в чем не нарушен.

2Hawk-IT: Это Вы про фотографию? Нет, это не Логан, это еще хуже - Scenic-I (2000 г.в.).