Хрущёвка и диффавтоматы.

Здравствуйте! Прошу прощения за новую тему, но мои знания (а точнее их почти полное отсутствие) в электричестве не позволяют мне сделать однозначный выбор после чтения раздела помощи.

Ситуация следующая: типовая хрущевка, маленький щиток. В данный момент там находятся: Автомат для кухни + комнаты. Автомат для остальных комнат. Автомат на нулевом проводе. Автомат для отдельной розетки под стиральную машину.

Как известно, заземления в хрущёвках нет, зануление на щиток это плохо, не безопасно и не по правилам. Следовательно мной было принято решение об установке УЗО или диффавтоматов.

Вызванный электрик озадачил фразой про то, что УЗО нельзя установить в доме где нет заземления...

Уважаемые мастера, очень прошу, подскажите пожалуйста, в моей "конфигурации", какие следует приобрести диффавтоматы? Я понял что есть несколько типов, но какой самый надёжный? Электромеханический (сохраняет работу при отгоревшем нуле)?

И сколько мне нужно штук их покупать чтоб защитить всю квартиру (и каких)? Три? И что делать с автоматом на нулевом проводе?

Ещё хотелось бы одновременно и получить защиту от повышения напряжения в сети, читал что есть определённые модификации диффавтоматов в которых встроено данное устройство. Или следует ставить что-то отдельное для таких целей? К сожалению места в щитке очень мало и я не уверен что всё это туда влезет...

Очень надеюсь на ваши ответы, спасибо.

Nz написал : Вызванный электрик озадачил фразой про то, что УЗО нельзя установить в доме где нет заземления...

УЗО или ДИФ устанавливать нужно. Но перед его установкой желательно промегерить две квартирные группы (состояние, ложные срабатывания). Что установлено перед счетчиком (квартирный щит или на площадке)?

Nz написал : Вызванный электрик озадачил фразой про то, что УЗО нельзя установить в доме где нет заземления...

Вы намерены поручить установку УЗО/дифов этому электрику?

Nz написал : И сколько мне нужно штук их покупать чтоб защитить всю квартиру (и каких)?

В Вашем случае (если подешевле):

1. Двухполюсный АВ С20 - сразу после счетчика (номинал уточнить!);
2. УЗО 25А 30мА;
3. Однополюсные АВ С10 - по числу групп (скорее всего, три). А чтобы удостовериться, что УЗО не будет доставать ложными срабатываниями, стоит

Bladiclab написал : промегерить

сиречь измерить сопротивление изоляции квартирной проводки.

Nz написал : Автомат на нулевом проводе.

Это что такое? Если действительно однополюсный автомат на нулевом проводе - то так делать нельзя!

Nz написал : Ещё хотелось бы одновременно и получить защиту от повышения напряжения в сети, читал что есть определённые модификации диффавтоматов в которых встроено данное устройство. Или следует ставить что-то отдельное для таких целей? К сожалению места в щитке очень мало и я не уверен что всё это туда влезет...

На этот комплексный вопрос ответ: электронный дифф АД-12 от ИЭК С25А 30мА. Что несколько противоречит этому:

Nz написал : Я понял что есть несколько типов, но какой самый надёжный? Электромеханический (сохраняет работу при отгоревшем нуле)?

Так как: электромеханические от брендов надежней, но не обладают функцией защиты от перенапряжений. Т.е.- понадобится отдельное устройство.

Nz написал : И что делать с автоматом на нулевом проводе?

Нулевой провод подключить на ввод диффавтомата.

Что установлено перед счетчиком (квартирный щит или на площадке)?

На площадке ничего нет, в квартире только счётчик и те автоматы которые я указал.

Вы намерены поручить установку УЗО/дифов этому электрику?

Если б я ему доверился, то не пришел бы на форум спрашивать. :)

1. Двухполюсный АВ С20 - сразу после счетчика (номинал уточнить!);
2. УЗО 25А 30мА;
3. Однополюсные АВ С10 - по числу групп (скорее всего, три).

Ага, значит после щитка ставим один автомат который будет отключать всё, потом УЗО и потом 3 автомата на выключение отдельных частей. И в этом случае одно УЗО будет защищать всю квартиру. Я всё правильно понял?

Хотелось бы уточнить, почему именно такой вариант, а не дифавтоматы? Только для экономии денег и места или есть какие-то технические особенности? Я боюсь что всё это в щиток и не влезет, поэтому то и думал, что 3 диффа меня "спасут".

Это что такое? Если действительно однополюсный автомат на нулевом проводе - то так делать нельзя!

Ну вот так поставил электрик который ставил эти автоматы, было это очень давно. Действительно на нулевом проводе стоит автомат.

Так как: электромеханические от брендов надежней, но не обладают функцией защиты от перенапряжений. Т.е.- понадобится отдельное устройство.

Хорошо, значит выберу электромеханику. А как называется нужное устройство и в какой момент оно должно быть смонтировано?

Автоматы (например С10) рекомендовал бы с характеристикой В (например В10)

Nz написал : Я всё правильно понял?

Правильно.

Nz написал : Хотелось бы уточнить, почему именно такой вариант, а не дифавтоматы? Только для экономии денег и места или есть какие-то технические особенности?

Для экономии денег и места. Существенной экономии денег. Использовать дифы (или увеличивать число УЗО) придется, если будут ложные срабатывания из-за древней проводки. Само собой, речь только о брэндовой автоматике.

Да, еще. Когда цитируете собеседников - выделите нужный текст и нажмите "Цитата". Так имена будут отображаться.

Марсик написал : Для экономии денег и места

Мне казалось, что просто 3 дифа займут меньше места чем это всё.

Марсик написал : Само собой, речь только о брэндовой автоматике.

А какую фирму посоветуете? ИЭК совсем не годится?

Марсик написал : Да, еще. Когда цитируете собеседников - выделите нужный текст и нажмите "Цитата". Так имена будут отображаться.

Исправился.

Nz написал : Ага, значит после щитка ставим один автомат который будет отключать всё,

Все кроме счетчика.

Nz написал : Мне казалось, что просто 3 дифа займут меньше места чем это всё.

Места займут столько же.

Nz написал : А какую фирму посоветуете? ИЭК совсем не годится?

Думаю, в Москве широкий выбор брендов (ABB, Schneider, Legrand и др.) по приемлемым ценам. ИЭК и и подобные в квартире использовать не рекомендую. ИМХО.