"Липучка" или шипы

POG65 написал : Я знаю таких перцев, как Вы. Им доставляет удовольствие обгадить все вокруг себя... и так далее.

И продолжу "гадить" вокруг себя .... не далее этой ветки. http://news.colesa.ru/news/10337.html :

По данным исследования, один легковой автомобиль изнашивает за 1 км пробега около 24 граммов материала покрытия, а износ одним шипом составляет 100 микрограмм.

Экспертиза отдельных участков дорог в Петербурге установила, что колейность на 90% является результатом воздействия шипов. Считается, что шип с большой силой ударяется о верхний слой полотна, а при выходе из контакта с покрытием соскабливает материал. Энергия удара зависит от массы шипа и вертикальной скорости. Вертикальная скорость составляет 10-15% скорости автомобиля и зависит от размера выступа и конструкции шипа.

Европейские расчеты показывают, что при увеличении средней скорости на участке дороги с 90 км/ч до 110 км/ч интенсивность разрушения увеличивается в 2 раза.

Согласно расчетам "Дорсервиса", за сезон в Петербурге изнашивается 168,3 тысяч тонн дорожного полотна

http://www.madi.ru/spravochnik/part4_2.html :

Расчеты показывают, что выгода от применения шипованных шин выше, чем затраты, с точки зрения участников движения. Поэтому неудивительно, что большинство водителей предпочитают применение шипованных шин. Однако применение шипованных шин связано с большими внешними расходами, которые участники движения прямо не оплачивают, но которые приходятся на остальную часть общества.

Шипованные шины стирают асфальтобетонную массу, которая распространяется вокруг в виде сажи и взвешенной пыли.

(износ дор. полотна при использовании шипов)для легковых автомобилей: 20-30 г/авт/км.

на основе исследования влияния попадания частиц в органы дыхания на здоровье человека рассчитал, что в Осло ежегодно отмечаются 90 смертельных случаев вследствие сильного загрязнения атмосферы, т. е. ненормально высокой концентрации частиц в воздухе. 60% концентрации РМ10 в воздухе в Осло приходится согласно Росендалю (1996) на дорожное движение, из них почти половина вызвана применением шипованных шин.

pechkin написал : Медленно и аккуратненько так пытаемся обойти опасное для шипов утверждение.... Только всё это не в кассу и неуклюже. Впрочем, как и остальное:

Ничего не говорю против шипов. Если фрезуют - то пусть делают нормальные дороги, чтоб зимой можно было спокойно ездить, чтоб не было откатов и в силу этого нарушений технологий при строительстве. Дорога начинается не с асфальта, а с проекта, укладки основания дороги. Если основа неудачная и недоделання или с нарушениями - то верхнее полотно ситуацию не спасет. Насчет скоростного режима и шипов. Шипованные ездят и на первых полосах, а колейность , как правило, на левых рядах. Это значит, что СКОРОСТЬ - основной разрушающий фактор. Ударная нагрузка растет в геометрической прогрессии. Да, шипы вносят свои коррективы, но не настолько, чтоб утверждать, чито только шипы фрезеруют асфальт. Раньше приводили примеры, как на дорогу попадает камушек, и через некоторое время на дороге образется валик, так ака приземление с камушка вызывает ударную нагрузку. Далее количество гребней начинает расти и образуется ШИФЕР. В у нас дороги обрабатывают реагентами, сыплют крошки, и они влияют на дорожное покрытие не меньше , чем шипы. Песок , крошка,льдинки на доге - все они вкупе на скоростях отлично помогают фрезеровать и нешипованной резиной. Противники зимней резины (любители всесезонок и летних) - они так же вносят свои коррективы - зимой такая резина дубеет и они долбят не меньше чем наши шипы. ps ничего не буду утверждать, но для себя сделал вывод - безопасность, здоровье и спокойствие для меня важнее.

pechkin написал : на основе исследования влияния попадания частиц в органы дыхания на здоровье человека рассчитал, что в Осло ежегодно отмечаются 90 смертельных случаев вследствие сильного загрязнения атмосферы, т. е. ненормально высокой концентрации частиц в воздухе. 60% концентрации РМ10 в воздухе в Осло приходится согласно Росендалю (1996) на дорожное движение, из них почти половина вызвана применением шипованных шин.

а посчитайте, сколько было бы смертельных случаев и травматизма с инвалидностью, если бы шиповок не было. У них зимой на трассах десятки машин собираются в куча-мала. Зачинщики этого ббывают не владельцы шиповок.

Serg написал : Или просто этим идиоты занимаются?...

Как нас Печкин за идиотов держит. Вату какую-то по кругу катает...

Serg написал : Рано еще...

Хотел переобуться сегодня, посмотрел прогноз. Рано;)

Serg написал : Да у Вас никогда аккуратно ничего не получалось, даже не пытайтесь.

:applause:;) Виртуально, в собственной голове разьве что;)

pechkin написал : И продолжу "гадить" вокруг себя .... не далее этой ветки.

А мне свою резину жальчее... За нее деньжки отданы... и немалые...

AMA3OH написал : Ничего не говорю против шипов.

Вам - плюс, относительно всего поста. Я думаю так же. Спасибо.;)

AMA3OH написал : Шипованные ездят и на первых полосах, а колейность , как правило, на левых рядах. Это значит, что СКОРОСТЬ - основной разрушающий фактор. Ударная нагрузка растет в геометрической прогрессии.

И опять ни слово про шипы. Я же ссылки выше дал, где, как раз, и говориться о возрастании разрушения дороги при более высоких скоростях. Шип начинает ударно разрушать дорогу после 70 км/ч. От того и вводят ограничение скорости для шипованных авто там, где шипы разрешены.

AMA3OH написал : Да, шипы вносят свои коррективы, но не настолько, чтоб утверждать, чито только шипы фрезеруют асфальт.

На лобовое стекло тоже камешки попадают, а дворники, размазывая грязь с песком, царапают его. А если мы на эти дворники поставим шипы (кстати, было бы актуально на утреннем обледеневшем стекле), то всё останется как прежде, типа всё равно щётки грязь размазывают, а шипы ... ну "не настолько, чтоб утверждать"?

AMA3OH написал : Раньше приводили примеры, как на дорогу попадает камушек,

Т.е. для Вам валяющийся камешек на дороге равноценен или точнее превосходит по своим разрушающим свойствам сотню победитовых стрежней, которые достаточно прочно держаться в колесе?

AMA3OH написал : Противники зимней резины (любители всесезонок и летних) - они так же вносят свои коррективы - зимой такая резина дубеет и они долбят не меньше чем наши шипы.

Я уже у консультанта спрашивал о свёрлах для перфоратора. Может, и Вы проясните. Т.е. можно взять сверло из задубевшей резины и спокойно, на радость соседям, сверлить стены, т.к. "они долбят не меньше чем наши шипы"?

AMA3OH написал : Если фрезуют - то пусть делают нормальные дороги

Ну, в Германии делают нормальные дороги. Но шипы они запретили. Причём, даже въехать не дадут, пока все шипы не выковоришь. В Москве положили нормальных асфальт. Колея тем очевиднее, тем выше скорости на этих участках. И ни какого песка там нет - дороги блестят от стерильной чистоты.

AMA3OH написал : а посчитайте, сколько было бы смертельных случаев и травматизма с инвалидностью, если бы шиповок не было. У них зимой на трассах десятки машин собираются в куча-мала. Зачинщики этого ббывают не владельцы шиповок.

Во-первых. Куча-мала собирается в странах, где снегопад редкость и люди, не то что бы шипы не переобувались, а не переобуваются в зимние шины вообще. Во-вторых. Я же ссылку давал. Там есть и прогнозы, и статистические данные по увеличению ДТП в связи с запретом шипованных шины. Величина колеблется от 3-х до 5-ти %. И, кстати, обратите внимание, что где-то реально задумываются о запрете использования шипованных шин. Могу Вам свою статистику привести. Я работаю в гараже, но не с машинами. Вокруг полно гаражей, занимающихся кузовными ремонтами. Так вот подавляющее большинство автомобилей, имеющих лобовое повреждение - на шипах. И если возникнет желание объяснить это просто бОльшим кол-вом людей, выбравших шипы, то я скажу, что в Москве реально снизилось число людей, кто ездит на шипах.

pechkin написал : в Москве реально снизилось число людей, кто ездит на шипах.

Может просто за дорогами следить стали? На об этом приходится только мечтать...

pechkin написал : Я работаю в гараже, но не с машинами.

А с чем Вы в гараже работаете? Если секрет, можете не отвечать.;)

POG65 написал : Вату какую-то по кругу катает..

Если Вы с чем-то не согласны, то цитируйте и отвечайте, а так же читайте мои ответы на вашу "не вату". А то Вы как мухи слетаетесь, когда у меня где-то косяк увидите, а когда нужно ответить все расползаетесь в стороны, неся охинею

Serg написал : Да у Вас никогда аккуратно ничего не получалось, даже не пытайтесь

POG65 написал : Как нас Печкин за идиотов держит.

POG65 написал : Виртуально, в собственной голове разьве что

POG65 написал : А с чем Вы в гараже работаете?

Мы же уже здесь это выяснили. Под прикрытием столярки я делаю дороги. Росавтодор я.

pechkin написал : А то Вы как мухи слетаетесь, когда у меня где-то косяк увидите

Один косяк - это Ваши противоречивые умозаключения, которые Вы изрекаете.

pechkin написал : неся охинею

Это слово пишется так "ахинея". Мозг надо развивать...

pechkin написал : Росавтодор я.

А сами даже не знаете его структуру. Уныло, конечно. Значит занимаетесь чем-то секретным. Ну, да ладно. Столяру - большой привет. Это - не плотник;) На мои цитаты прошу не обижаться. Сами провоцируете...

POG65 написал : Один косяк - это Ваши противоречивые умозаключения, которые Вы изрекаете.

Какие из? Можно цитаты, а не ссылки на "охинею"?

pechkin написал : Какие из? Можно цитаты, а не ссылки на "охинею"?

Тяжелый Вы все-таки человек. Шип-фреза-асфальт. У Вас нет понимания ни одного из этих существительных... тем более о происходящих процессах. Вам только остается еще раз прочитать мнения собеседников. Но Вы этого делать конечно не станете. Вы же самый умный, по убеждению.... своему...

POG65 написал : Вам только остается еще раз прочитать мнения собеседников. Но Вы этого делать конечно не станете.

Я не только прочту, но и отвечу. Подробно отвечу.

Но по существу опять ни слова. Общие слова. В чём у меня противоречия?

Если я уж и соскочу с этого разговора, так вот только из-за этой трясины, когда на прямой вопрос люди начинают разводить какую-то жижу, не имеющею к ответу ни какого отношения. Смелее товарищи "колею давят кабины от камаза", "асфальт пористый и поэтому проминается", "камешки на дорогах - это более разрушительно, чем шип в колесе", "резина и победит - одинаково воздействуют на асфальт", "летние шины вдавливают воду в асфальт, от этого колея".... мнения, блин, собеседников....

pechkin написал : Я не только прочту, но и отвечу. Подробно отвечу.

Хорошо. Только сильно не усердствуйте. Я свое мнение редко меняю. Таков. Да успокойтесь Вы... Все не так плохо. На дворе - весна;) А злитесь зря. На себя ведь;) Лучше про столярные дела давайте поговорим. Мне это тоже интересно. Показывайте, где Вы делитесь этим опытом.

Serg написал : Да ее нет, этой аргументации. Еще Ходжа Насреддин сказал - если сказать сто раз "халва" во рту слаще не станет. Ну вот Печкин и проверяет эту истину - он из раза в раз повторяет "колея от легковых автомобилей" - но пока чуда не случилось :)

Внесу маленькую поправку - колея есть. Вот только господин Печкин уверен, что благодаря его мантрам.

AndyMirror написал : Внесу маленькую поправку - колея есть.

Я про аргументацию... колея-то есть, аргументации нет. Колея вообще появляется из-за того, что машины ездят по дороге. И чтобы сберечь дорогу от колеи надо просто перестать по ней ездить - все просто. :)

POG65 написал : Хотел переобуться сегодня, посмотрел прогноз. Рано

Конечно рано. Сегодня с утра снег шел...

pechkin написал : И продолжу "гадить"

Так вот из-за кого весна не приходит :D