Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2967640

Ложный след не только в этом, но он ещё в том, что нет понимания как изготовляется современная шиповка. Все конечно помнят советские дубовые покрышки в которые вгонялись шипы, иногда даже методом самотыка. Вот от этого и идут байки про скользячесть на асфальте, и про устойчивость только на льду. А между тем современная шиповка это та же липучка с остравками, как вариант слоями, резины, хорошо удерживающей шипы. Давайте зададим себе вопрос, знаете ли вы хоть кого то кто на современной шиповке скользит при торможении на асфальте? Я лично сам никогда в подобную ситуацию не попадал и от друзей подобного не слышал. А вот баек на эту тему в сети дофига, даже помню Гейко тоже этот бред нёс. Но вот свойство шипа держать дорогу на льду, неоднократно проверял на себе. Поэтому, перефразируя печкина, безопасности много не бывает, был бы выкидной парашют торможения, как в самолётах, и его бы поставил, вдруг бы когда пригодился

Valeriy68 написал :
Поэтому, перефразируя печкина, безопасности много не бывает, был бы выкидной парашют торможения, как в самолётах, и его бы поставил, вдруг бы когда пригодился

однозначно согласен!!!

AndyMirror написал :
Вот так господин pechkin приписал мне свои мысли об уверенности от шипованной резины, чем пустил всех по ложному следу и теперь, наверное, похохатывает.

Вы видели хоть один смайлик в моих сообщениях? В этой теме не я лыбу давлю.
Вы говорили о запасе. Я так понимаю, что постоянно осознавая запас, возникает и некоторая уверенность. Может, лично Вы и не говорили об уверенности, но остальные только это и говорят. Эка, как подхватили ведь... И это не ложный след, это общее настроение.

AndyMirror написал :
Распространённая в сети модель поведения.

Я уж не знаю как там в сети, но в этой ветке распростронённая модель поведение - это соскакивать с вопросов или, может, просто их не замечать.

Valeriy68 написал :
Давайте зададим себе вопрос, знаете ли вы хоть кого то кто на современной шиповке скользит при торможении на асфальте?

Давайте. Я знаю как минимум двоих, кто проскользил на шипах, а тормозили уже о мою корму. Плюс к этому добавлю, что большинство машин, приехавших на ремонт с битой мордой в наших гаражах, есть на шипах.

Регистрация: 16.01.2010 Усть-Каменогорск Сообщений: 574

Valeriy68 написал :
Давайте зададим себе вопрос, знаете ли вы хоть кого то кто на современной шиповке скользит при торможении на асфальте?

Мой личный опыт четырёхлетней давности,как на коньках!

pechkin написал :
Давайте. Я знаю как минимум двоих, кто проскользил на шипах, а тормозили уже о мою корму. Плюс к этому добавлю, что большинство машин, приехавших на ремонт с битой мордой в наших гаражах, есть на шипах.

Опять уводите по ложному следу Тогда давайте пишите про марку резины. Например Nokian
Hakkapeliitta 7 или Matador MP-57 ну или Amtel NordMaster, тогда хоть понятно будет о чём мы говорим. Разговор без конкретики сильно на провокацию тянет. Это же и к бороде относится. Сейчас сам езжу на Nokian NORDMAN SUV, скользячести нет.
При этом я конечно же не утверждаю что тормозной путь на асфальте тоже ничем не отличается, но отличия то минимальны, а нет никаких "коньков".

Valeriy68 написал :
безопасности много не бывает

Действительно. ХоРРошо сказано.

Valeriy68 написал :
Сейчас сам езжу на Nokian NORDMAN SUV

А какой автомобиль?

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1012

AndyMirror написал :
Вы знаете почему по регламенту требуется взади машины наклеивать треугольный значок с буковкой ш посередине в том случае если вы ездиете на шипованной резине?

Если Вы думаете что для того, чтобы предупреждать о более коротком тормозном пути, о Вы не правы. Знак предупреждает о возможном вылете предметов (шипов) из под колёс.

Valeriy68 написал :
это та же липучка с острОвками, как вариант слоями, резины, хорошо удерживающей шипы.

И поэтому весной снимая колёса можно недосчитаться N-го количества шипов.

Valeriy68 написал :
Давайте зададим себе вопрос, знаете ли вы хоть кого то кто на современной шиповке скользит при торможении на асфальте? Я лично сам никогда в подобную ситуацию не попадал и от друзей подобного не слышал.

Я конечно, не друг, но скольжение ошипованных машин, на асфальте, вижу достаточно часто.

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1012

POG65 написал :
Хороша

В самом дешёвом сегменте. Может быть?

Njk написал :
В самом дешёвом сегменте.

А разве мы здесь кошельками меряемся?

Njk написал :
Я конечно, не друг

Почему "конечно"?

скольжение ошипованных машин, на асфальте, вижу достаточно часто.

Скользят ЛЮБЫЕ! Доказывать обратное не имеет смысла. Смотря как и где ехать.

Njk написал :
В самом дешёвом сегменте. Может быть?

7-8 косых за баллон это дешево?

Njk написал :
скольжение ошипованных машин, на асфальте, вижу достаточно часто.

Njk написал :
В самом дешёвом сегменте. Может быть?


Про липучку чуть ниже.

Олег, это действительно резина эконом класса для кроссоверов, но характеристики её вполне вменяемы и тех самых пресловутых "коньков" я на ней не наблюдаю. А уж если коньков нет на этой резине, то что тогда говорить про ультрасовременную шипованную резину премиум класса.

Обмен мнениями наших коллег

Valeriy68 написал :
то что тогда говорить про ультрасовременную шипованную резину премиум класса.

Как мне дядя дААвно говорил (тогда на шипованную резину денег не было, ездил на всесезонке... сами понимаете, вынужденно...)
-Жизнь дороже.
Он прав. У нас во дворах все дороги покрыты льдом. Точно, как на катке. Если интересно сфотографирую. Пешком страшно ходить.

Регистрация: 20.03.2009 Москва Сообщений: 1012

Valeriy68 написал :
А разве мы здесь кошельками меряемся?

Нет, конечно. Я написАл в смысле "хорошистости".

POG65 написал :
7-8 косых за баллон это дешево?

Смотря в каком регионе. "Чем дальше в лес - тем толще партизаны" (пос)

POG65 написал :
Не поленитесь, прочтите

Знакомо. Вы им верите???? "Кукушка хвалит петуха........" Необходим собственный опыт эксплуатации.

Njk написал :
Смотря в каком регионе. "Чем дальше в лес - тем толще партизаны" (пос)

Так и есть. У меня литье зимнее на 16. Тоже озадачен заменой (третий сезон, однако...).

Njk написал :
Знакомо. Вы им верите???? "Кукушка хвалит петуха........" Необходим собственный опыт эксплуатации.

Они там оЧЧень деликатно результаты приводят. Заметили наверное Я там еще ссылочку добавил.
Естественно, свой опыт необходим. Что заметил для себя. До S-MAX были ВАЗ-21113, ВАЗ-21099 и они была менее склонны к пробуксовке и заносам на шипах. Видимо вес машины тоже влияет на эффективность ш/резины. Чем больше вес авто, тем ниже эффект от шипов (ИМХО).

Регистрация: 16.01.2010 Усть-Каменогорск Сообщений: 574

Valeriy68 написал :
но отличия то минимальны, а нет никаких "коньков".

А вы разгонитесь до 60,а потом резко тормоз чтоб юзом,как у меня было когда от удара уходил,увидите эффект коньков,даже визга шин не было только шипение.Только вы так не сделаете,побережёте шипы,а здесь будете разговоры говорить.А разницы в резине,хоть Хакка хоть Амтел,нету поскольку шипы и там и там "железные".

borodda написал :
А разницы в резине,хоть Хакка хоть Амтел,нету поскольку шипы и там и там "железные".

Вы оЧЧень сильно ошибаетесь (пост №1180). Прошу прочесть. . Конечно, без обид.По ссылке Вам отвечаю не я. Это мой тезка Успехов!

Valeriy68 написал :
Опять уводите по ложному следe. Разговор без конкретики сильно на провокацию тянет.

Мои описанные события произошли в последние лет пять. О какой самотычной дубовой советской ошиповке может идти речь?

AndyMirror написал :
Вы знаете почему по регламенту требуется взади машины наклеивать треугольный значок с буковкой ш посередине в том случае если вы ездиете на шипованной резине?

Как показали ссылки выше, диагноз тов. Саахова подтвердился. Мне, в общем, так и показалось, что знак идёт с тех пор, когда шипованная резина была редкостью, при этом, все кто были без шипов, ездили, в лучшем случае, на всесезонной резине. Именно для них этот знак и нужен.

А вы не заметили, что аналога нашему "ш" за границей нет? Там, где шипы не запрещены, водитель обязан повесить знак с ограничением скорости. Бельгия, Люксембург - "6о", Швейцария - "80", Франция - "90".

borodda написал :
А разницы в резине,хоть Хакка хоть Амтел,нету поскольку шипы и там и там "железные".

С Вашего позволения, заменю слово "резина", на слово "эффект". Резина, конечно, разная, а вот скользят по асфальту действительно "железяки".

Причём, журнальные тесты показывают весьма неплохие результаты торможения на мокром и сухом асфальте. Но эти тесты проводятся на новых шинах с "инновационными" технологиями и всякими многогранными шипами. Но, со временем, причём не большим - пару тыс. км, шип, от езды по голому асфальту, превращается в круглую заклёпку. А это уже другая песня... Вот бы увидеть тесты не новой резины...

Регистрация: 16.01.2010 Усть-Каменогорск Сообщений: 574

POG65 написал :
Вы оЧЧень сильно ошибаетесь (пост №1180). Прошу прочесть. Мало того, что резина сильно отличается, ... шипы тоже разные. Конечно, без обид.По ссылке Вам отвечаю не я. Это мой тезка Успехов!

Посмотрел...и где разница в шипах? По резине не спорю,но на льду то держат шипы и если они торчат меньше,то и держат хуже.А напайки,этого нет у вашего "эксперта",бывают и квадратного сечения и многогранного,но не перестают быть твёрдосплавными в отличии от корпуса шипа.Так что какие обиды,я не соратник печкина,а стараюсь рассуждать объективно исходя из своего опыта.

borodda написал :
Посмотрел...и где разница в шипах?

Сечение (круг, овал, квадрат, многогранник...)
Материал (сталь, победит...)
Тип (с жесткой фиксацией, плавающие...)
На самом деле отличий много. Я склонен думать, что и резина свою лепту вносит, а не только шип
В Печкине я врага не вижу. Некоторые факты и аргументы верные. Мы просто обмениваемся мнениями. Думаю, что и он на меня не серчает.

POG65 написал :
У нас во дворах все дороги покрыты льдом. Точно, как на катке. Если интересно сфотографирую. Пешком страшно ходить.

Я вот в сотый раз и спрашиваю - а почему ни кто не носит шипованную обувь? И, раз тут кто-то упомянул о выстреливающимся парашюте, то дополню свой вопрос о том, почему ни кто не надевает на голову танковый шлемофон и не укутывает себя в мотозащиту? Зимний травматизм пока ещё ни кто не отменял.

ПОГ65, вы будете удивлены, но льда и в моём дворе хватает. Так же его полно и у меня в гараже, который является местом моей работы, и где я, соответственно, езжу практически каждый день. И езжу не то, что бы как-то применяя какие-то хитрые способы, а просто так, незадумываясь. Ехать не быстро по льду во дворах и гаражах не проблема на любых шинах. Вы, ПОГ65, лучше сфотографируйте дороги со льдом, по которым Вы едете быстрее 50 км/ч.

pechkin написал :
Я вот в сотый раз и спрашиваю - а почему ни кто не носит шипованную обувь?

Носят. Только в танковом шлеме не эстетично:yu
Больше 50 км/час только на трассах. Сейчас они практически сухие. При случае запечатлю. Крейсерская скорость зимой на шипах по трассе 90-110 км/час. Дискомфорта нет.

Регистрация: 16.01.2010 Усть-Каменогорск Сообщений: 574

POG65 написал :
Я склонен думать, что и резина свою лепту вносит, а не только шип

Конечно вносит,но представьте два одинаковых колеса,с шипами и без.Тормозят юзом на сухом асфальте, какое быстрей остановится? Пятно контакта разное у одного полностью резиновое,а у другого частично железное,вопрос что на асфальте скользит лучше железо или резина?

pechkin написал :
по которым Вы едете быстрее 50 км/ч.

Стараюсь адекватно оценивать состояние дороги. Детей ведь вожу. Стараюсь не лихачить.

borodda написал :
что на асфальте скользит лучше железо или резина?

Железо, однозначно... как говорит Владимир Вольфович.

Регистрация: 16.01.2010 Усть-Каменогорск Сообщений: 574

POG65 написал :
Железо, однозначно... как говорит Владимир Вольфович.

Ну так о чём мы тогда здесь...? Когда мне будет надо я шипы надену кто бы что не думал,но сейчас они не нужны мне.