Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

18.03.2012 в 05:34:30

pechkin написал : Особенное разрушение покрытия происходит на скоростях выше 70 км/ч. Отсюда и колея именно в левых скоростных полосах.

Вас все-таки подклинило на этом...

0
Аватар пользователя
ssrr

Местный

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

18.03.2012 в 07:01:21

Serg написал : Если шип прижать к асфальту с нормальным усилием он будет цепляться за него сильнее, чем резина, о чем Печкин и плачет. В принципе замена куска резины на сталь - если посчитать по площади сечения соприкасающихся шипов - вообще несущественна. Вообще это - задача для разрушителей легенд - если взять машину на шиповке, зацепить динамометром и потянуть - получим усилие страгивания, потом меняем резину на липучку - и снова готово усилие. После этого можно говорить об объективном влиянии шипов на скольжение машины.

Хотя полностью о трении науке не известно, но коэффициент трения давно научились мерить. Как бы не было некоторым прискорбно, но резина дает большее усилие.

0
Аватар пользователя
ssrr

Местный

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

18.03.2012 в 07:03:35

AMA3OH написал : Значит ли это, что шипы разрушают покрытие, а ЦЕПИ - нет? Цепи у них тогда , наверное, покрытые резиной или мягким пластиком ;)

Тщательнее надо вчитываться. На цепях ездят потихоньку. И недолго - пока снег с дорог не уйдет.

0
Аватар пользователя
borodda

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Усть-Каменогорск

Сообщений: 574

18.03.2012 в 08:06:38

ssrr написал : Как бы не было некоторым прискорбно, но резина дает большее усилие.

Может эти некоторые думают что сравнивать надо шип и резину одинаковой площади прикосновения?

0
Аватар пользователя
borodda

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Усть-Каменогорск

Сообщений: 574

18.03.2012 в 08:11:53

Serg написал : Если шип прижать к асфальту с нормальным усилием он будет цепляться за него сильнее, чем резина, о чем Печкин и плачет.

Печкин плачет о том что шип бьёт по асфальту с разгона...

Serg написал : В принципе замена куска резины на сталь - если посчитать по площади сечения соприкасающихся шипов - вообще несущественна.

В пятне контакта колесо стоит на шипах,иначе в них смысла не будет.

0
Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

18.03.2012 в 11:55:46

ssrr написал : Тщательнее надо вчитываться. На цепях ездят потихоньку. И недолго - пока снег с дорог не уйдет.

pechkin написал : Цепь - съёмная фигня. С ней не летают со скоростью индекса на колесе. Их используют только на снегу и на скоростях до 30 км/ч.

C цепями мне тоже приходилось ездить. Бывало по 3 дня не снимал. Легковые не ездили вообще. Когда прочистили основные дороги (только до сёл) , всё равно по деревне только цепи спасали. Поэтому, ЧТО такое цепи и КАК с нимим ездят - знаю по практике.

pechkin написал : Особенное разрушение покрытия происходит на скоростях выше 70 км/ч. Отсюда и колея именно в левых скоростных полосах.

Скорость в городе 60 км/ч, Вне 90 км/Ч. Значит ли это, что в городах нет колеи? Грузовые у вас очень быстро ездят, а легковые низко летают ;). Может поэтому у вас колейность? Тогда не шипы надо отменять , а скорости резко ограничить.

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

18.03.2012 в 15:16:27

pechkin написал : Тут начинается полноценная дробеструйка. Особенное разрушение покрытия происходит на скоростях выше 70 км/ч. Отсюда и колея именно в левых скоростных полосах.

на трассе то же колея сильнее на левых полосах , хотя едут в основном по правой причем если встречные направления разделены а не находятся на одном полотне дороги то быывет и так что колея находится сразу на двух полосах - левая часть колеи нааходится в правой части левой полосы , а правая в левой стороне правой ... может это больше связано с тем что слой асфальта к середине дороги толще для придания нужного профиля - а дорога в разрезе похожа на выгнутую линзу что бы вода на ней не задерживлась ........ и еще в часы с наибольшей нагрузкой левые полосы как более скоростные пропускают через себя больше авто , эта цифра может доходить до несколькиз раз , осбенно если правая полоса занята припаркованными автомобилями

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

18.03.2012 в 18:06:15

ssrr написал : Хотя полностью о трении науке не известно, но коэффициент трения давно научились мерить.

Да Вы что? :D

ssrr написал : Как бы не было некоторым прискорбно, но резина дает большее усилие.

Мы вроде говорим о зацеплении, а не о трении. Или Для Вас это без разницы? :) Я вот подумал, может ну их нафиг, эти шестеренки, надо резиновые колеса делать в редукторах-то?

borodda написал : В пятне контакта колесо стоит на шипах,иначе в них смысла не будет.

Стесняюсь спросить, сколько это? в процентах к площади шипа :)

AMA3OH написал : Значит ли это, что в городах нет колеи?

Безусловно, презумпцию невиновности же никто не отменял, значит основная масса автолюбителей ездит по правилам.

0
Аватар пользователя
ssrr

Местный

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

18.03.2012 в 18:22:39

Около светофоров колея заметно глубже - её роют при разгоне и торможении. Скрежет шипов очень хорошо при этом слышен. Давление на дорогу там точно не отличается от других мест.

Serg написал : Мы вроде говорим о зацеплении, а не о трении. Или Для Вас это без разницы? :) Я вот подумал, может ну их нафиг, эти шестеренки, надо резиновые колеса делать в редукторах-то?

Как бэ шестеренка одна не работает. Нужна зубчатая пара. Или Герр. Консультант для убедительности уже просто так балаболит?

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

18.03.2012 в 19:48:20

ssrr написал : Как бэ шестеренка одна не работает. Нужна зубчатая пара.

Да Вы что? :D это же нобелевка!!!

ssrr написал : Около светофоров колея заметно глубже - её роют при разгоне и торможении.

Шип цепляется за неровности асфальта, эта сила зацепления заведомо больше, чем сила трения резины об асфальт.

Если вы, господа противники шипов, заявляете, что шиповка держит хуже - то тогда она скользит и не разрушает дорогу, если разрушает - то зацепляется и держит лучше. А так, чтобы она и разрушала и скользила - не бывает. Вы уж определитесь между собой, какой версии придерживаться для большей убедительности-то :)

0
Аватар пользователя
borodda

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Усть-Каменогорск

Сообщений: 574

18.03.2012 в 21:01:29

Serg написал : Если вы, господа противники шипов, заявляете, что шиповка держит хуже - то тогда она скользит и не разрушает дорогу, если разрушает - то зацепляется и держит лучше. А так, чтобы она и разрушала и скользила - не бывает. Вы уж определитесь между собой, какой версии придерживаться для большей убедительности-то

Здесь из противников один печкин,остальные пытаются объективно разобраться,а есть антипод печкина в вашем лице,а любой фанатизм не есть гут.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

18.03.2012 в 22:43:04

borodda написал : а есть антипод печкина в вашем лице

Да я вообще мимо проходил :) за вашу бороду нечаянно зацепился, простите Христа ради :) :) :)

А вообще я езжу на всем, что ездит :)

0
Аватар пользователя
borodda

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Усть-Каменогорск

Сообщений: 574

19.03.2012 в 05:14:24

Хм... детсад какой то...

0
Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

19.03.2012 в 06:09:59

PlitSan написал : Только себе такое позволяю всё реже и реже, старею...

Стараюсь поступать также. Всему свое время. На цепях тоже приходилось ездить. Но это было очень давно. Где-то еще лежат...;)

0
Аватар пользователя
pechkin

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

19.03.2012 в 11:12:47

Serg написал : Вы уж определитесь между собой, какой версии придерживаться для большей убедительности-то

Плагиатом попахивает. Примерно что-то похожее я уже говорил на ваши, любители ездить на шипах, ответы по поводу образования колеи именно от легковых машин. Ответы уж были до безобразия разные....

Serg написал : Если вы, господа противники шипов, заявляете,

Я не противник шипов, я всего лишь говорю, что они долбят колею. Если ездить там, где зимой только снего-ледовое покрытие, то шипы там милое дело.

Serg написал : заявляете, что шиповка держит хуже - то тогда она скользит и не разрушает дорогу, если разрушает - то зацепляется и держит лучше. А так, чтобы она и разрушала и скользила - не бывает.

Сам придумал, сам и ответил за всех. Шип ни чем особо не цепляется. Если бы цеплялся, то шипы все после первой сотни километров повылетали бы (я-то уж не один комплект расшиповал и знаю, как они там держаться). Шип постоянно проскальзывает по дороге. Посмотри след на асфальте после проехавшей неспешно машины. Это будут не точки, а черточки. И эти чёрточки-точки что, разве не разрушение асфальта?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу