смеханик
смеханик
Новичок

Регистрация: 01.06.2010

Бирск

Сообщений: 39

21.11.2010 в 16:24:21

2артур липецк

артур липецк написал : но имея такую систему в 60 м Ф25 пропилена и насос 25-60 , при атмосферном давлении в расш. баке + столб воды 3-4 метра
а насос создает на всосе разряжение минус 6 метров ( не всегда , но теоретически ) при большом сопротивлении системы
так вот если сложить в уравнение 1 атм + 4 метра вод. столба = 1атм - 6 метров вод. ст. получаем на всосе насоса разряжение минус 2 метра водяного столба !!!

Извините, что побеспокоил :) А что за насос вы там поставили? Судя по вашим описаниям, его производительность существенно превышает потребность системы. С шести метров не каждый вакуумник засосёт- это насчёт разряжения. Вообще-то циркуляционный насос подбирается под конкретную систему, но поскольку изготовители делают не абы какие, а определённый типоряд , то из двух близко подходящих выбирают с меньшей производительностью , т.к. сопротивление системы растёт с увеличением скорости потока, а производительность насоса падает с увеличением нагрузки (читай давления) и система приходит в равновесное состояние.

артур липецк написал : так что мое мнение Архимед сначала придумал: 1 -насос 2 - уменьшил Ф трубопроводов 3 - решил проблему кавитации сделав систему закрытой! !!!

Кстати сейчас появились насосы с плавной регулировкой производительности , очень удобно . Кавитация не зависит от того закрытая это система или открытая - это причина несбалансированности системы и Архимед здесь ни причём . Нам всем кажется , что мы всё можем , а жизнь показывает что это не так :)

0
VladM
VladM
Резидент

Регистрация: 05.12.2006

Саратов

Сообщений: 2059

21.11.2010 в 17:17:59

смеханик написал : Вот в этой зоне и происходит парообразование, а пароотделение происходит в открытом расширительном баке

"я дико извиняюсь" но похоже вы слабовато понимаете процесс в нормальных бытовых котлах в штатных режимах....

0
смеханик
смеханик
Новичок

Регистрация: 01.06.2010

Бирск

Сообщений: 39

21.11.2010 в 18:16:03

2VladM

VladM написал : "я дико извиняюсь" но похоже вы слабовато понимаете процесс в нормальных бытовых котлах в штатных режимах....

Уж будьте добры просветите :) С указанием конкретной температуры стенки и воды в зоне контакта , остальным тоже будет интересно .

0
мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

21.11.2010 в 21:50:08

Ничего не поделаешь.Новомодное веяние(читай: Развод на бабки)-закрытая система отопления. Что это такое после первого взгляда-Повышеное давление -не нужное ни котлу,ни полипропиленовым трубам.Не здесь ли собака зарыта-Жуковскте котлы текут? Второй взгляд- Трехэтажный дом.Высота системы около 10 метров-т.е.давление уже около 1кг .Ну пусть 0.6-0.7(АОГВ-1.2 максимальное,1.4 предельное крадковременное.)Куда еще больше? большинство настенников можно использовать в этой системе. Кислородом насыщается вода.Правильно .Кислород как только видит воду -так сразу в неё и прыгает,и на самое дно,в котел. Парообразование.Происходит как известно при любой температуре.И наиболее интенсивно на стенках котла,и еше интенсивнее при низком давлении.но подняться на высоту 10 метров пузырькам пара довольно проблематично-пар просто потеряет свою энергию и превратится в воду. Действенный способ против испарения воды-не только во время отопительного сезона но и в межсезонье(летом),когда происходит основная потеря воды вылить в расширитель несколько грам минерального масла.Пленка масла изолирует воду от кислорода(это для спокойствия тех ,кому жалко утопленый кислород) и затруднит молекулам воды (возжелавшим покинуть эту емкость) путь на свободу.

0
Dgippo1
Dgippo1
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

21.11.2010 в 22:17:16

смеханик написал : Извините погорячился наверное подешевле Сообщение от Dgippo1
ну 5 литров за год....

А здесь вы погорячились

Вы выдернули из цитаты- "Не верю.....У мну открытая система- газ+дрова, что то я воду тоннами не заливаю,счас газом так могу вообще не доливать за год ни разу,раньше дровами ну 5 литров за год...." Еще раз подпишусь...живу в этом доме 13 лет, все сделано своими руками, и дровяная печь , и сам добавлял газовый котел....

смеханик написал : но открытый расширительный бак тоже денег стоит ИМХО

в простейшем случае любая емкость, даже необязательно металлическая......

смеханик написал : Уж будьте добры просветите С указанием конкретной температуры стенки и воды в зоне контакта , остальным тоже будет интересно .

Вам в школе опыт с варкой яйца в бумажном(картонном стаканчике видимо не показывали?...... 2мвс +100 2maklaudn
Как раз таки закрытая нравится дизайнерам.. и создателм КЛС потому что все эти "изыски" не смогут фунциклировать без повышенного давления и насоса.....

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7428

21.11.2010 в 23:28:43

Dgippo1 написал : и создателм КЛС потому что все эти "изыски" не смогут фунциклировать без повышенного давления и насоса.....

ну это конечно не так..

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

21.11.2010 в 23:35:04

мвс написал : Повышеное давление -не нужное ни котлу,ни полипропиленовым трубам

вы я вижу один из любителей учиться на своих ошибках ))

0
мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

21.11.2010 в 23:37:23

артур липецк написал : вы я вижу один из любителей учиться на своих ошибках ))

???????

0
смеханик
смеханик
Новичок

Регистрация: 01.06.2010

Бирск

Сообщений: 39

21.11.2010 в 23:44:59

2мвс

мвс написал : Не здесь ли собака зарыта-Жуковскте котлы текут? Второй взгляд- Трехэтажный дом.Высота системы около 10 метров-т.е.давление уже около 1кг .Ну пусть 0.6-0.7(АОГВ-1.2 максимальное,1.4 предельное крадковременное.)Куда еще больше?

Если котёл внизу , а гравитационка так и делается , то статическое давление 1 кг/см2 это как раз нормально . 1.4 это скорее давление пробное при опрессовке системы, работать на таком давлении нельзя, котёл точно потечёт. Теперь о бачке , если его разместить в самом низу , тогда с увеличением температуры 30 литровый бачёк с начальным давлением 0.7 кг/см2 сможет, без ущерба для котла, проглотить 10 литров. Дальше сработает клапан. Хватит этого или нет вопрос другой, для 100 литровой вроде должно хватить. Если тот- же бак поставить вверху с начальным давлением 0.1 , то он сможет проглотить 20-25 литров , а это уже в два раза веселей. :)

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

21.11.2010 в 23:50:09

наверное 90 % смонтированных мною в частных домах имеют диаметр 25 пропилен , с открытым вариантом такие системы работать будут не очень хорошо , а некоторые вообще не смогут - будут завоздушиваться пузырями из насоса

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

21.11.2010 в 23:54:49

мвс написал : Не здесь ли собака зарыта-Жуковскте котлы текут?

на наши самовары надо делать открытую гравитационку , можно и пропиленом ,если люди хочют ))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу