Теплосчётчик

xemul написал :
Муфты тройники которыми комплектуются датчики самого производителя на трубу 3/4 прямые 90гр.

Вы какого производителя имеете ввиду, производителя термодатчиков, т.е. Термико или производителя теплосчетчика в целом, т.е. Немтех? Если Немтех, то значит они игнорируют . Может быть это фигня, просто здесь мне видится еще один зацеп для УК, чтобы до..тся.

Муфты тройники которыми комплектуются датчики самого производителя на трубу 3/4 прямые 90гр.

xemul написал :
А какое растояние у вас между стояками подачи и обратки? У меня больше 12 метров

А, ну теперь понял. Просто вы написали про удлинение кабеля в контексте противодействия засаде от УК. У меня стояки рядом, 20-30 см буквально друг от друга.

Кстати, на сайте производителя термодатчиков КТПТР для труб диметром до 50 мм рекомендован способ подключения термодатчиков под углом 45 градусов к потоку, а для труб более 50 мм - под углом 90 градусов. Хотелось бы услышать комментарий от Техник-сана, как непосредственного исполнителя.

А какое растояние у вас между стояками подачи и обратки? У меня больше 12 метров

Подошел вплотную к заказу теплосчетчика, перечитываю недавнюю дискуссию.

xemul написал :
Есть еще один нюанс о котором вас УК может сразу не предупредить, но потом попытаться вас прижать, это якобы обеспечение возможности замены проводки датчиков для осуществления поверки термопар и ее замены...

xemul написал :
Касаемо засады с проводкой к датчикам, если будете заказывать указанный прибор в немтехе, то можно сразу заказать удлинение проводки и установку разъемов для датчиков.... тогда при поверке или замене не возникнет ни каких проблем

Про разъем понял, это чтобы можно было отсоединить термодатчик от кабеля и предоставить его для поверки. А удлинять кабель зачем?

Viktor__s написал :
советуют лучше следить за своим имуществом

Вот жеж тридварасы.

Кстати, созвонился с местным отделением Росреестра и на федеральную горячую линию, они не дают ПД.

И в чем же самодеятельность? В том, что она наполнена описанием проектных решений?
Вот моя
По вашей первой же ссылке...

Конечно можно было так широко и не расписывать, но разве это плохо? Добавлю, что документ не является фуфлыжным так как по 214-ФЗ он является ознакомительным документом для инвесторов о проекте строительства и в случае расхождений сведений основанием для признания сделки недействительной с возвратом денежных средств и процентов в двойном размере для инвесторов физ.лиц. Я не встречал еще фуфлыжных документов с такими правовыми последствиями.

xemul написал :
На предыдущей странице я выложил вырезку как раз из проектной декларации.

Это у вас не декларация была, а местная самодеятельность застройщика.
вот первая найденая гуглом ссылка на ПД
вот вторая
а вот даже образец

belenov написал :
Уважаемые форумчане!
Есть ли у кого опыт ввода в эксплуатацию индивидуального теплосчётчика в Санкт-Петербурге.

Я занимаюсь такой установкой в Питерских новостроях. Никаких проблем нет вообще. Не суетитесь. ЖДлите квартального пересчета, по которому выйдете в плюс. Учет идет с даты актирования, и как бы вы там ни платили "по старому", расчет с этой даты будет идти уже по-новому.

Опыта по Питеру нет, но якобы кривое программное обеспечение это враки на 99%, уточните у них в какой программе они работают и позвоните разработчику и уточните, я тоже так делал.

Уважаемые форумчане!
Есть ли у кого опыт ввода в эксплуатацию индивидуального теплосчётчика в Санкт-Петербурге. Мне с ВЦКП отвечают, что теплосчётчиков в Питере ещё ни у кого нет, и как принимать показания они не знают. Типа не позволяет программное обеспечение.
По закону они обязаны принимать показания не позднее чем следующий месяц за месяцем ввода в эксплуатацию. Акт ввода в эксплуатацию подписаный в УК я получил, отнёс заявление на расчёт отопления по показаниям счётчиков в бухгалтерию УК, они отправили всё это в ВЦКП и дальше тишина. Прошло правда всего 3 недели с момента подписания акта , но думаю, что будут они меня и дальше динамить. Не верю, что в 5-ти миллионном городе я первый, кто решил установить теплосчётчики.

Viktor__s написал :
в проектной декларации информации про счетчики не будет
я говорю - это фуфлыжный документ

На предыдущей странице я выложил вырезку как раз из проектной декларации.

Македонский написал :
Сдан в 2008-2009 годах. Ну так-то да, по-моему к 15-му году ВСЕ потребители должны быть оснащены счетчиками воды, электричества и газа, хотя про теплосчетчики не сказано.

не к 2015, а к лету 2012. к 2015 на газ только.

ставить общедомовые и индивидуальные (гвс/хвс) обязаны застройщики еще при строительстве. но не всем это нравиться. мой застройщик и общедомовой не ставил. А предоставил лишь документы,что он как бы был, а куда он делся не знает -предложил у "воров" из тсж спросить. тоже самое с индивидуальными - типа были,но сперли наверено.советуют лучше следить за своим имуществом

в проектной декларации информации про счетчики не будет
я говорю - это фуфлыжный документ

xemul написал :
Так оно быстрей будет. Копия ПД кстати есть в терр.отделе Росреестра, можно там попробовать запросить копию.

Интересная идея, надо попробовать.

Так оно быстрей будет. Копия ПД кстати есть в терр.отделе Росреестра, можно там попробовать запросить копию.

xemul написал :
Хотя бы так, если вдруг увидите аналогичное в ПД как у меня, у вас появляется рычаг для прессинга УК.

Понятно, что посмотреть лучше, чем не посмотреть. Только застройщик в 200 км от меня, и уже есть опыт общения с ними, вообщем тяжело, недружелюбные они, на контакт идут неохотно, а судиться с ними, чтобы предоставили ПД....

Попробую как Вы, поставлю и попрошу поставить на учет, если что в суд иск с формулировкой "о понуждении обязанной стороны принять в эксплуатацию узел учета тепловой энергии в квартире".

ПД фуфлыжна не посредственно при осуществлении строительства.
Но в рамках 214-ФЗ и правоотношений между застройщиков и будущим собственником вовсе не фуфлыжная бумажка. Например в Реутово когда дошло до массовых жалоб на несоответствие построенного, застройщик (была у него такая тех.возможность) задним числом внес дополнения в проектную декларацию в части толщины внутренних перегородок и типа остекления дома.

Проектная декларация это фуфлыжный документ с описанием дома (общей площадью,кол-вом квартир и т.п.), описанием застройки, трансформаторных подстанций,подключений к коммуникациям и т.п. общие слова

Т.е. это не проектная документация. А вот копию документации (проект) должны по закону выдать первому обратившемуся собственнику, ТСЖ, УК и в местный орган власти. У нас даже по решению суда застройщик не дает.

Хотя бы так, если вдруг увидите аналогичное в ПД как у меня, у вас появляется рычаг для прессинга УК.

xemul написал :
УК проектную скорей не даст, поищите на сайте застройщика или основного трейдера квартир из вашего дома, может на сайтах у них осталось что-то.
Обязанность в размещении декларации возложена на Застройщика 214-ФЗ

Ага, вот, в том же 214-ФЗ

Статья 19. Проектная декларация

1. Проектная декларация включает в себя информацию о застройщике и информацию о проекте строительства.

2. Проектная декларация опубликовывается застройщиком в средствах массовой информации и (или) размещается в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования (в том числе в сети "Интернет") не позднее чем за четырнадцать дней до дня заключения застройщиком договора с первым участником долевого строительства, а также представляется в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, и в указанный в части 2 статьи 23 настоящего Федерального закона контролирующий орган. Застройщик вправе не опубликовывать в средствах массовой информации и (или) не размещать в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования проектную декларацию, если привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости осуществляется без производства, размещения и распространения рекламы, связанной с таким привлечением денежных средств. В этом случае застройщик обязан представить проектную декларацию любому заинтересованному лицу для ознакомления.

Т.е. могут и не опубликовать. Хотя должны предоставить собственнику ПД "для ознакомления". Наверное в лучшем случае, посмотреть ПД при них дадут и все. А застройщик в другом городе...

УК проектную скорей не даст, поищите на сайте застройщика или основного трейдера квартир из вашего дома, может на сайтах у них осталось что-то.
Обязанность в размещении декларации возложена на Застройщика 214-ФЗ

xemul написал :
Вот такую интересную вещь мы можете обнаружить в ПД.. ПД есть у застройщика и должна была быть размещена на официальном сайте.

Не совсем внимательно прочитал сначала. Значит, у любого застройщика должен быть официальный сайт и на нем проектные декларации по построенным им домам?

xemul написал :
Это ваше право получать информацию оно закреплено в ЖК и детализировано в ПП РФ №731 от 23.09.2010г.

Спасибо, прочитал, благо, документ коротенький. Но там ведь четко ограничены виды информации, которые житель вправе требовать от УК. Можно ли на основании этого ПП требовать от УК проектную декларацию? Сомневаюсь... А также вряд ли можно потребовать посуточную распечатку параметров с общедомового теплосчетчика, хотя такие прецеденты есть, народ просил и им давали. Выходит, просто шли навстречу, без оглядки на законодательство.

Это ваше право получать информацию оно закреплено в ЖК и детализировано в ПП РФ №731 от 23.09.2010г.
Вот такую интересную вещь мы можете обнаружить в ПД.. ПД есть у застройщика и должна была быть размещена на официальном сайте.

xemul написал :
А проектная декларация осталась?

А у кого ее спросить, у УК? Вряд ли они мне ее предоставят, если попрошу по-нормальному. А если попросить письменно, обязаны ее предоставить?

Вообще, интересно было бы почитать, какую информацию обязана предоставлять УК и чем это регламентируется. Я как-то подавал письменное заявление, чтобы УК предоставило мне посуточную распечатку параметров отопления: температуру на подаче/обратке, расход теплоносителя, количество теплоты, эта информация есть в электронном архиве общедомового теплосчетчика. Так они мне ответили, что такую информацию предоставить не можем, т.к. у теплосчетчика "отсутствует программа". Так и написали в письменном ответе. Я узнал у производителя даного теплосчетка ВЗЛЕТ ТСРВ-023, что программа в нем есть и без нее счетчик не работает. Интересно, можно ли на основании такого отказа (а ведь это отказ) предоставить информацию, по которой я смог бы перепроверить их расчеты за тепло, отказаться платить за тепло?

А проектная декларация осталась?

xemul написал :
В суде правда за вами будет, так все должны опу рвать для исполнения ФЗ о энергосбережении и чего то там.. Надо вообще проектную декларацию вашего дома почитать наверняка там упоминалось о том что квартиры должны были быть обеспечены приборами учета, дом когда строился?

Сдан в 2008-2009 годах. Ну так-то да, по-моему к 15-му году ВСЕ потребители должны быть оснащены счетчиками воды, электричества и газа, хотя про теплосчетчики не сказано.

Македонский написал :
По духу закона, я конечно понимаю, что не должно быть препятствий на пути установки жителями индивидуальных счетчиков чего угодно - тепла, воды, электричества, газа, наоборот, Закон об энергосбережении поощряет эту инициативу, но у закона есть не только дух, но и буква...

В суде правда за вами будет, так все должны опу рвать для исполнения ФЗ о энергосбережении и чего то там.. Надо вообще проектную декларацию вашего дома почитать наверняка там упоминалось о том что квартиры должны были быть обеспечены приборами учета, дом когда строился?

По духу закона, я конечно понимаю, что не должно быть препятствий на пути установки жителями индивидуальных счетчиков чего угодно - тепла, воды, электричества, газа, наоборот, Закон об энергосбережении поощряет эту инициативу, но у закона есть не только дух, но и буква...

xemul написал :
В части противоречащей да ПП РФ приоритетный,

А есть ли эти противоречия между ПП РФ от 6 мая 2011 г. N 354 и Правила учета тепловой энергии и теплоносителя (утв. Минтопэнерго РФ 12 сентября 1995 г. N Вк-4936) в части касающейся обязательной необходимости проекта узла учета тепловой энергии, согласованного с теплоснабжающей организацией? Вопрос

как вы себе представляете проект не системы отопления, а проект узал учета то бишь,
комплекта приборов и устройств....

конечно резонный, но будет ли он принят в суде (я рассматриваю самый худший вариант развития событий), если УК упрется, ссылаясь на эти злополучные Правила?